1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:31:50.55 ID:RENDoK5Q

■魔法少女まどか☆マギカ ポータブル
公式サイト:http://madoka-magica-game.channel.or.jp/
メーカー:株式会社バンダイナムコゲームス×株式会社ニトロプラス共同プロジェクト
発売日:2012年3月15日
ジャンル:アドベンチャー・ダンジョンRPG
限定版「限定契約BOX」 価格:11,990円(税込) / 通常版「通常契約パック」 価格:6,480円(税込)

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 2012年4月26日 午前10:00〜  不具合を修正するアップデートファイルが配信開始されました
 ttp://madoka-magica-game.channel.or.jp/#/News
※FAQやフリーズバグの詳細、アップデートの修正内容については
 >>2-6やwiki(ttp://www4.atwiki.jp/madomagi_portable/pages/43.html)を参照してください。
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■攻略wiki
http://www4.atwiki.jp/madomagi_portable

・次スレは>>950が宣言してから立てて下さい。(無理な場合は代役のレス番号を指名すること。)
・960越えても>>950の反応がない場合、有志の方が宣言して立ててくださると助かります
・次スレが立つまで書き込みは自粛して下さい。
・重複防止の為スレ立てする人は宣言してから立てて下さい。
・基本的にsage進行でお願いします。
・コテハン、荒らしには一切レスをせずスルーして下さい。話題に触れた時点であなたも荒らしです。
・キャラアンチはアニキャラ個別板のキャラアンチスレへ。

完全受注限定生産版「限定契約BOX」【限定版内容】
●figma 鹿目まどか 制服Ver.セット ●スペシャル映像収録Blu-rayディスク ●キュゥべえ型ポーチ ●ほむほむハンカチ
●スペシャルクリアカード ●シャフト描き下ろしイラストBOX ●特製ピクチャーレーベル仕様UMD/PSP「魔法少女まどか☆マギカ ポータブル」ソフト

通常版「通常契約パック」【通常契約パック内容】
●特製イラストBOX ●スペシャル映像収録DVD ●PSP「魔法少女まどか☆マギカ ポータブル」ソフト

予約特典「生フィルムコマ&特製カスタムテーマセット」【予約特典内容】
●生フィルムコマ(「鹿目まどか」または「暁美ほむら(メガネver.)」の変身シーンカットいずれか1種) ●特製カスタムテーマ

【PSP】魔法少女まどか☆マギカ ポータブル★48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336481770/

2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:32:18.62 ID:RENDoK5Q

▼Q&A

Q. 何をするゲーム?
A. 登場人物に契約を迫って魔法少女にさせ、さらに魔法少女を魔女にすることが基本的な目的です。
  物語はキュゥべえ視点で進みます。プレイヤー自身はキュゥべえになりきって登場人物にちょっかいを出します。
  ダンジョンパート(RPGパート)では魔法少女を操作し、魔女を倒すことが目的です。

Q. ダンジョンパートってどんな感じなのよ?
A. シレンやトルネコなどの不思議のダンジョン系RPGを3Dにしたものと思われます。難易度は高めらしい。

Q. キュゥべえって卑劣なキャラなんでしょ?
A. プレイヤーがキュゥべえになりきります。逆に言えば"きれいなキュゥべえ"を演じることもできるのだとか。

Q. 音楽はアニメと同じ?
A. No。音楽はニトロプラスが手掛けます。

Q. これってフルボイスなの?
A. Yes。

Q. アニメと何が違うの?
A. プレイヤーの行動次第でハッピーエンドやバッドエンドを迎えられます。
  いわゆる分岐ストーリー、マルチエンディングです。目的に反したプレイも可能。お遊びルートもあるらしい。

Q. 魔法少女が全員魔女化するってマジ?
A. マジ。

Q. マミルートって何? 他のキャラクターのルートもあるの?
A. マミルートはマミの過去編が描かれ、ほむらルートはほむら視点でゲームが進みます。
  さやかルートは恭介や杏子がキー? 杏子ルートは杏子の過去編+本編分岐のようです。

Q. もっと知りたいんだけど
A. >>1の公式サイトへ。

Q. インストールしようとするとエラー出る
A. 充電しろ

Q. 全滅したらどうすんの
A. セーブしたADVパートからやり直し。セーブはこまめにネ!

6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:33:43.11 ID:RENDoK5Q

▼2012年4月26日配信開始アップデート内容

以下の不具合を修正

・さやかルート「私が願った、奇跡」の特定の箇所において進行不能となる
・「ダンジョンパート」において、「ワルプルギスの夜」との戦闘等、会話パートを伴う戦闘イベント時、まれに進行不能となる
・「成績表」画面において、「ほむら」の因果値が誤った数値で表示されることがある
・「TIPS」(ゲーム中に表示されるチュートリアル)が連続して表示される箇所において、同じ「TIPS」が何度も表示されることがある

◆アップデートファイルの配信方法

・ご自宅やPlayStation Spotなどの無線LANが使用できる環境にて、
「魔法少女まどか☆マギカポータブル」のUMDをセットした状態でPSPを起動して下さい

・XMBメニューで、「ゲーム」→「魔法少女まどか☆マギカポータブル」にカーソルを合わせ、「△ボタン:オプション」を押して下さい

・画面右に出現するオプション画面の「アップデート」を選択するとオンラインでアップデートが開始されます

・アップデートが完了したら、確認のため今度はその下の「情報」を選択して下さい

・ソフトのバージョンが「1.01」になっていれば修正アップデートは正常に完了です

    .______________________________
   |
   |  《 キホン 七箇条♪ 》
   |? 質問の前に下記URLにて質問内容が被っていないか確認して下さい。
   |   質疑応答(http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/16.html)
   |? 荒らしやキャラ叩きは本スレでは厳禁です。
   |   ネタと自称したとしても、禁止なものは禁止です。
   |? 荒らしやキャラ叩きは誘導リンクを貼って放置。
   |   ウザイと思ったらそのまま放置。NG機能を使って無視しましょう。
   |? 荒らしやキャラ叩きは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
   |   ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。(ここ重要!)
   |? 反撃は荒らしやキャラ叩きの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
   |   荒らしやキャラ叩きにエサを与えないで下さい。
   |? 枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   |   ゴミが溜まったら削除が一番です。
   |? 守れない子はシャルロッテに頭から喰われます。
   , -─-、
  ,マミ-─-'、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ν*(ノノ`ヽ)   。
  ξゝ*^ヮ゚ノξ/               テンプレは>>1-6とこれだよ
   ⊂) 巴)つ            ∧_∧
   く/±|jゝ           //(・ー・)ヽ  分からない子は僕と契約しようか
    .し'ノ            /ノ ( uu ) ヽ)

3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:32:38.68 ID:RENDoK5Q

▼序盤Q&A

Q. お菓子の魔女シャルロッテ(海苔巻き)が倒せないんだけど
A. クロックアップ→時間停止→鈍器で殴りつづければ死ぬ。(ダメージ表示は時間停止解放後)
  マミさんでもひたすらその場で殴れ。ジャンプすんな。

Q. ハコの魔女逃げていくんだけど
A. スティンガーで突進+攻撃できます。魔女ほっといて使い魔ボコって経験値ためてもいいかもね

Q. ソウルジェムすぐ真っ黒になる。魔法は使えないわ攻撃力は落ちるわ…
A. 使い魔は通路まで引きつけて1on1に持ち込め。壁を背にして戦うとノックバックされなくて済みます。
  わざと全滅させて因果値(MP・SG濁り速度に影響)を貯めるのもあり。
  魔法少女になる前にさやか遠く接触しておくと因果値が上がり、魔法少女後に接触を避けると感情値の増加を抑制できます

Q. 影の魔女エルザマリアにつく前にさやかのソウルジェムが真っ黒になる。
A. 魔女部屋まで真っ黒のまますすめ。
  魔女部屋でSGを使い切り、スティンガーでエルザマリアまで接近しろ
  近づいてツンデレが出てきたらメニューから交代すればいい。上手に立ち回ればさやかだけでも倒せます

Q. ホムラチャン間に合わなかった!
A. 仕様です。また次ルートでガンバッテ!

Q. クリアしてエネルギー生産しようとしたら「感情E生産回数O以下のセーブデータ」がどうこうって。
A. その周回のEDテロップまで見た=クリアしてるならそのまま「はい」で生産エネルギーを入手してok

Q. 芸術家の魔女と戦おうにもマミさんのソウルジェム穢れまくってるし、まどかは弱いし……。
A. 交代したり薬で回復したり工夫しながらがんばってすすめ。パワーアップアイテムは全部まどかに使うと進行が楽になる。

Q. がんばっても無理。
A. ギブアップ→はじめから→ギブアップ→はじめからを繰り返して因果値ためまくってからまたはじめろ。

Q. 数年前って…w マミさん何年中学行ってんの?
A. すう‐ねん【数年】 2、3か5、6ぐらいの年数。 - goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/117110/m0u/

Q. 因果値って何?999でカンスト?
A. 因果値が上がるほどMPやソウルジェムの濁りにくさが上昇します。10000越え報告出ました

Q. アイテムってどうやって使うの
A. Lボタン

Q. あれ?操作が分からない・・・
A. スタートメニューの図鑑の右下のチュートリアルを見よう!

5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:33:16.73 ID:RENDoK5Q

▼フリーズについて
特定のロード中に固まってしまって動かないという報告が少なからずされています。
対策は今のところ「中断セーブしてスリープ→セーブデータをPS3やPCへ待避→再開」
という手法が報告されていますが、効果は定かではありません。
まずは公式に報告をするのがいいでしょう。

お問い合わせ 家庭用ゲーム TOP | バンダイナムコゲームス公式サイト
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/index.php

[報告テンプレ]
【PSPの型番・システムバージョン】
【フリーズしたシーン】 ○○ルートの○○日目・○○のシーン
【連続して遊んだ時間】
【メモステへのインストール】 有・無

※2chやwikiへの報告投稿はあくまで共有ログ程度にしかならないことをご留意願います。
 まずはきちんと公式に要望を伝えるのが効果的だと思われます。

◆報告が多いシーンとその対処法

さやかシナリオのソウルジェム回収後の魔女化ルート
魔女化後に永久ロードして先に進まない。
対処法:11日の昼と15日の朝にさやか以外を選択する。

ほむらシナリオ ワルプルギスの魔女戦
クロックアップ+時間停止で一気にダメージを削ると永久ロードする。
対処法:途中に挟まれる血を流すシーンを見る。時間停止を使わずに倒すのが確実。

エクストラ魔女結界での狂化状態
狂化状態のまま魔女を倒し次の階層へ進むと
狂化状態なのに操作可能→狂化状態が終わったのに操作ができなくなる。
対処法:操作可能な間に状態異常を回復することで進行が可能。

7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:35:25.96 ID:6Bwfl9PB

今日も権三郎さんの命令でスレを荒らす仕事が始まるお…
こんな事をしてもまどさやは増えないってわかってるけど
まどさやの神様の言う事には逆らえないお…

10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:42:53.47 ID:YdDlNj9v

こうしてオリコや小説・オンラインゲーを叩いてきたほむら厨の歴史が始まります
ライターまで被害を及ぼすからマジ怖い
ほむら厨がマジキチが多いというのだけはわかった

11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:44:44.84 ID:fhjCwJBl

どうでもいいけど捏造して個人の作家を陥れるようなレスを書いていると警察に捕まるよ
訴えられたら負ける
俺妹のキャラ厨みたいな奴だな

14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 12:55:59.26 ID:+FaZ/xoj

ID変えて商品のネガキャン続けたりするのもな

Twitterの発言元を追跡するツールは普通にあるし
当人がロックしててもフォロワーから発言は拡散するから
誰が壷のスレを荒らしてるかは企業側も大体把握してるでしょ

16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 13:01:55.54 ID:nnZs7qGF

個人名を出して叩くのはさすがに引くな
本人も勝手に名前出されて困るだろ
プロバイダーから解約か停止くらいできる
ブラックリストにのるだろうからネット使えなくなるかもね

17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 13:04:54.71 ID:gZ/y+yz/

しょっぱなからほむら厨のキモさが全開だな

まどマギから初逮捕者が出なければいいけど・・・

18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 13:07:31.14 ID:T22IdAeN

ほむら厨オワタ!!
ネガキャンした上にスレ立てしたしょっぱなから犯罪行為

19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 13:17:01.62 ID:RENDoK5Q

次スレたつ前に埋まってたから立てただけだが、本当に酷いのしか残ってねぇな・・・

41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:33:23.03 ID:+ZN/y6rQ

>>19
何でこんなスレ立てたし・・・
学習能力無いのかよ
もう2・3スレ前から酷いのしか残っていないはわかっていただろ

43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:40:38.98 ID:RENDoK5Q

>>41
スレが無くなるとかそれこそ荒らしの思うつぼじゃん。

45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:45:16.11 ID:7Hl7G1jW

>>43
自分で立てれないから立ててくれて奴ら喜んでいるとおもう
それこそアンチを喜ばせているだけ

22 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 14:22:50.76 ID:fpnycOFH

恭さや厨はまどポ全体を叩いてるけど
ほむら厨は恭さやしか叩いてない

23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 14:54:51.42 ID:zv3AEn3i

京子面倒見良過ぎw
てか何か虐待された過去がある小動物みたいだな
威嚇しまくりなのにちょっと優しさを感じると尻尾振ってすり寄ってくる感じ

27 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 15:37:34.30 ID:4oqFiZ0u

いない人物と錯覚させるほどここまで名前のまったくあがらないまどかぇ

28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 15:37:50.55 ID:tAwhQq6N

恭介が自殺騒動起こしたりして面倒な奴だけどそんなのに尽くすさやかも面倒っぽいは

29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 15:44:16.12 ID:9BzHsMpF

確かにさやかが一番面倒臭い女だな
恭介とのやり取りを見ても無神経で自分の事しか考えてないし

31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 16:11:58.42 ID:Z5eh/WJn

>>29
面倒臭い二人のやりとりをほぼ全ルートで見せられるのも、またシンドイ
やっぱり杏子じゃないと駄目だ

30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 15:56:19.06 ID:PGqusiND

いつもの数倍も伸びてるだと!?
アップデートでもあったのかな

「ほむら厨ガー」
「恭さや厨ガー」
「ほむら厨ガー」
「恭さや厨ガー」
   ・
   ・
   ・

( ゚д゚)

32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 16:14:10.65 ID:+q3K+46E

>>30
そんな事はわかりきっていた事

33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 16:48:16.69 ID:lgYlfb/b

ほむほむシナリオのハコの魔女の時に時間止めてまどかだけ逃がしてるよね
その後オクタちゃんから逃げるときに手を離したらあなたの時間も止まるとか言ってるよね

これってつまり後者がハッタリで杏子(+マミさん)と手を繋いでいたかったってこと?
まどかとはそんなことなかったの?教えてホムラチャン!!

34 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 16:50:44.17 ID:AXlgf6ey

あの時点で時間停止解除してただけ

40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:31:25.47 ID:mF/mwHRJ

>>34
もう少し時間を止めたままでまどかだけ…みたいなことやってね?

35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:06:16.71 ID:jBkSgVUk

時間停止使ってキャラ交代したときの様子を想像すると微笑ましい

37 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:15:23.39 ID:dr896ZSV

ほむら厨は勝手に個人を仮想敵にして被害妄想で個人批判の書き込みしているけど
これ訴えられたら負けだよな
誰か通報してもいいんじゃね
これでバイダー停止くらえばほむら厨の被害が無くなって前みたいにゲームの話ができるようになる

38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:16:37.75 ID:wPAriszp

ほむら厨は勝手に個人を仮想敵にして被害妄想で個人批判の書き込みしているけど
これ訴えられたら負けだよな
誰か通報してもいいんじゃね
これでバイダー停止くらえばほむら厨の被害が無くなって前みたいにゲームの話ができるようになる

39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:27:15.66 ID:xs1wFttV

愚痴スレのほむら厨が昨日から荒らぶっていて怖い
もう正気じゃない感じ

42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:39:45.24 ID:i7D35kNB

つかもう自分はほむら厨です荒らしていますってのは認めているのな
愚痴なら愚痴スレあるからそっちでやればいいのに

47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:52:31.14 ID:+7XeVbbw

>>42
悪ぶれていないからダメだろ

44 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:41:17.98 ID:J0cblNxT

愚痴スレ伸びてねーじゃんと思ったけどこの板のじゃなくてアニサロのアンチスレもどきの方か

46 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:49:12.85 ID:4fnWgli0

問題はさやかが上条よりも杏子を選ぶことが今後あるかどうかだな
何でもありの番外編ですら恭さややっちゃあ絶望的だろうなあ・・・
ほんと虚渕は余計なことをしたわ

49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:56:06.86 ID:+ZN/y6rQ

>>46
そうだな
恭さやなんてどうでもいいカプよりほむまどに尺を割くべき

48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:53:08.91 ID:JPylFup1

さやかってまどかも簡単に諦めてたしちんこ付いてないと振り向かないビッチなんじゃね

50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 17:56:26.45 ID:+ZN/y6rQ

>>48
親友()だから
ほむまどこそが真の親友

57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 18:40:32.63 ID:QZZDw3mL

>>48
上条に振られたら学校生活どうするつもりだったんだろうな

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 18:18:48.11 ID:jtpRQdbg

えー、ほむほむは何か同人?
変な顔でまどかにちょっかい出してたのが可愛かったけど
勿体ぶった話ばかりでめんどくさそうw

54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 18:33:43.33 ID:+ZN/y6rQ

杏子だけは褒められることはあっても殆ど叩かれないな

58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 18:41:53.78 ID:QZZDw3mL

>>54
まどかに迷惑かけなかったから

61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 18:48:01.06 ID:xSx48jqT

最初の印象が悪いとあとは印象が良くなる効果がまさにあんこ
悪い印象のある人はちょっとの善行で評価が爆上げだけど
良い印象のある人が少し悪いことをするだけで評価が暴落するのと一緒だな

66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 19:12:08.10 ID:XMLgwzUf

>>61
不良が猫拾っただけで聖人にされたりね
真面目にコツコツ生きている人の方が些細な悪いことで大悪党にされたり

世の中は実は不良とかの方が生き易い世の中になっている
超真面目青年よりも不良の方がモテたりするんだよなあ

64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 18:52:30.88 ID:ei2/7xUN

10話のマミさやとかシークレットのまどかを見ていたらキャラ叩かれるのはほむほむといかに接するかが一番大切だった気がする
ほむほむに危害を加えたり迷惑かけたらキャラ叩きの標的になってしまう

65 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 19:07:39.97 ID:WtEeBoJE

>>64
もうほむらいない方がいいんじゃね?ww

69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 19:56:36.93 ID:4fnWgli0

ノンケに惚れた百合という悲劇性が良いんだよ
ルート次第ではゲットしちゃうし

71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 20:25:07.04 ID:hNKqXU2N

もう劇場版はほむらがしゃべってるとこと動いてるとこだけでいいわ

73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 20:41:21.14 ID:16d5LJ/n

さやかはチョロくて緩い(男限定)
杏子はチョロい(女限定)だけ

76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 21:20:16.93 ID:jBkSgVUk

ゲームも冷酷なほむらがまどか救出のために
他者をひたすら騙して利用するストーリーの方が絶対人気出たよな

81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 22:04:53.35 ID:uUdEaTvi

>>76
ほむほむは心優しいの

77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 21:42:09.09 ID:OpoQ+8bT

それで結局あんこちゃんは食べ物どっかから盗んでるの?

78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 21:48:52.03 ID:ouMj7wEq

>>77
なんかデパートかスーパー辺りから盗む話あった気がする

95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 10:02:22.53 ID:KbK+9OBr

>>77
ATM壊したりして金盗んでる

79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 21:56:30.16 ID:9BzHsMpF

お、やっとさかやがグリーフシード受け取った
これ何回目だよ・・・ホントめんどくせーやつだなw

80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 22:02:30.43 ID:K1IXgJCb

>>79
ほむらさんちーっす

82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/18(金) 23:23:10.95 ID:7h/jw8p4

>>79
杏子の愛が為せるかとだよ・・・
だが上条が甘やかせばあっさりグリーフシード使いそうなのが何とも

87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 00:32:32.63 ID:ysvTv4Z1

忘却の魔女結界を魔法少女一人でクリアしてみようと思ってやってみた
さやか、ほむらはクリア、今マミさんで進んでる途中だけど
グリーフシードが足りないという事態に陥った
さやか、ほむらの時は大丈夫だったのにどうしてだと思った結果
マミさんの燃費が悪いという結論に辿りついた

88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 00:36:25.64 ID:vLIiRgYi

さやかとほむらは倍速あるし、さやかは高火力で燃費いいからなぁ
マミさんは射撃タイプで強いし絶対領域なんかも便利だけど、
どちらかというと通して使うより要所要所で使うイメージ

93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 06:37:26.58 ID:H3DSKN+H

恭さやがやたら多いように見えるのは、やはりガチで付き合うからだろうなあ
他のカプはなあなあの内に仲良くなってメリハリ無い

94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 09:08:34.75 ID:biGKJlbf

そういや毎ルート病院でイチャイチャして
さやかルートで一緒に登校してイチャイチャしてってのも
他のカプだとそういうのも少ないから差別化がひどい

96 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 14:26:21.33 ID:7E23HNHT

いつものアレがいないとほんと静かだなw

98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 15:08:52.60 ID:7RhC6FGM

>>96
まったくだ恭さや厨いないと平和だ

97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 15:01:59.51 ID:XeB5IKGR

ここにいないときは本スレかアンチスレか
ホームのほむまどスレを自演で伸ばしてるか(大体ここに常駐してる)だしな

99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 15:54:36.07 ID:vSqIYT+m

最近このゲームはじめて因果値をためながらすすめようと思ってるんだけど
具体的に各キャラどれくらいの因果値が必要?因果値の上げ方はみつけたけど
クリアまでの目標因果値がのってないので。
ゲーム下手な人が割と余裕を持ってクリアできるくらいの因果値が理想

100 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 16:15:56.55 ID:ImZpur7e

QBってハレグゥのマンダみたいに食べれないかな
色同じだし

101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 16:17:25.33 ID:vLIiRgYi

因果値は1000もあれば十分すぎるくらいだろ
攻略見て進めるなら500でも十分だと思う

102 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 16:38:53.18 ID:vSqIYT+m

おお、ありがとう。じゃあ600前後あれば割と余裕をもてるか。
いや、発売前の制作者インタビューとかで因果値溜めることを推奨のゲーム
バランスにしたとかいってたから各キャラルートごとにかなりの因果値を稼がないと
いけないムズゲーかとおもってたから。

103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 16:39:53.81 ID:CSWvtaHT

恭さや厨はアラサーマミさんのお陰で一人勝ちが確定したようなもんだから
焦って荒らす必要無くなったのかな

105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 17:27:37.32 ID:XeB5IKGR

ほむまどスレで自演してるってバラしたの不味かったか…
レス番飛んでるから何書いてるのかは知らないけど

106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 18:10:55.06 ID:isSn2nNX

恭さや厨の自演がこの前バレたのもデカイだろうね
前スレのラスト当たりで必死になって荒らしたのが最後っぺ臭い

107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 18:31:25.04 ID:LF0HvO1E

KYOUSAYA
HOMUMADO
HOMUHOMU

以上NGワードでーす☆

111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 20:14:52.94 ID:qigiAI0U

さやかルートの芸術家の魔女でさやか速攻死んじゃった


杏子一人は大変だったぜ

112 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 20:18:32.91 ID:2m+N51X0

番外編はオチが特に酷かった
ギャグやるなら貫き通せよ

117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 20:52:05.07 ID:xp9krDL6

>>112
倒したらギャグにならんだろ
ギャグを貫くなら恭さや関連全部カットすべきだったな、あれが半端なシリアスを呼び寄せた

114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 20:40:08.84 ID:zoWPK+GG

どうせルート次第じゃ特に何か成長したわけでもないほむらと杏子で倒せるんだから気にすることないよ

115 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 20:45:46.46 ID:DHK7IGyL

魔法少女の力を見せてやる!(だっけ?)とかみんなで言い出した時は恥ずかしくて見てられなくなった

116 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 20:47:28.46 ID:rXJGh2Ho

ネタルートだから仕方ない

118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 20:54:06.27 ID:xp9krDL6

>>116
ネタにしては世界観とキャラ設定がメインと変わらないので中途半端
ネタとするならまどかがさやかだろうとほむらだろうと殴り倒すとか、
さやかが上条じゃなく仁美に惚れてるとか
それくらいやってもらわないと

120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 21:24:55.85 ID:C4NkVxwO

そもそも番外編はネタじゃないんだよな
電撃PSのインタでは「ボーナスルートを含めて彼女達の様々な可能性を表現」としており、あくまでほむらループのひとつという扱い
つまり他のルートで散々解決に苦労した各キャラのトラウマも実はこんな簡単に解決できたという、
自分達で自分達が作ったシナリオを全否定する糞っぷり

142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:16:44.34 ID:sxughVnJ

>>120
虚淵の作品て滅私奉公しようとするキャラは奈落の底へ突き落とされて酷い氏に方しかしないけど
自分の欲望に忠実なキャラは幸せな氏に方ができる
嘘つかずに自分勝手に生きようぜが実は一番正しいってことだ

121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 21:49:52.02 ID:binJnXDA

ほむまど厨まだ暴れているの
番外編は諦めろ
他√でほむまど多いのに文句言ったら製作がかわいそう

122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 21:51:06.82 ID:FUUKGJsq

いやネタだろ

126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 23:12:07.17 ID:qeswq2nW

>>122
ソース

125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 22:01:50.71 ID:styH4a6T

たまに戻ってくるのな
このまま戻ってこないと平和なのに

127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 23:21:21.17 ID:DVqKnJIt

番外編は虚淵とシナリオ作家の自分達のシナリオに対するブラックジョーク・・・・のつもりじゃないのかな
まさか自分の欲望に忠実な方が上手く行くっていうメッセージとは思いたくないがZeroを見ていると虚淵ならやりかねないかもと思ってしまうところもある
まあお遊び√でしょうな

129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/19(土) 23:50:55.44 ID:FUUKGJsq

何かの記事でおまけルートはっちゃけなんたら言ってたと記憶してるが・・・
理由じゃなくてニュアンスで受け取れよ

137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 02:23:36.39 ID:uFM8XelB

>>129
ゲーム中で明言せずユーザーの解釈に委ねるスタイルである以上、どんな解釈されても文句言えないわけなんだけどね
ネタならネタでありこの番外編で起きていることは全て嘘であると、番外編開始時にでもテロップで出すべきだったかと

131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 01:22:16.69 ID:NAUiCUYR

ここ1、2ヶ月かな
単発の奴がほむまどスレに多かったことに違和感があったんだ
単発じゃない奴もいるんだけど妙に同調したようにレスするんだよ単発に
ここ荒らしてるほむまど好きと同一人物なのかなぁ

133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 01:51:50.39 ID:MpTzIodZ

まあさやかの役目はもう終わったも同然だし
ここで恭介とくっつけるっていう花道貰って引退ってのは当然の流れかな

136 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 02:03:15.67 ID:rPpdwq8W

番外編で恭さややったのも映画で出番なしでも納得してもらう為かもしれん

数少ない恭さや信者はゲームで満足してろ
その他のさやか信者は恭介狂いを見てもう愛想つかしてるから出番なくても平気でしょ?

完璧である

139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 02:50:45.14 ID:FoFjHiMS

>>136
ID変えてもバレてんのにようやるな
ほむまどスレへもどれよ

140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 02:52:06.24 ID:X83cU5Cj

ほむらルートクリアしたのにフリーズしてセーブデータ死んだ・・・杏子編と番外まだやってないのに・・・

誰か優しい方セーブデータくだしあ><

141 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 02:59:38.17 ID:DEwSK69s

>>!40
ここじゃないどこかに転がってるけどそれ以上は教えられんかな
全部教えてやってもお前さんの為にならん上に下手打ったら割れ扱いされかねんしな

144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:21:59.06 ID:BsPmRFYI

セイバーとかじゃね
まあ他人のために頑張るキャラより自分のためだけに自由気ままにするキャラの方が報われることが多いよね

150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:51:21.97 ID:UWfWaOfl

>>144
キャスター組のことかw

145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:23:08.15 ID:uFM8XelB

一番自分の欲望に素直だったさやかが一番酷い最期だったけどな

147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:34:26.31 ID:jDV8ujpX

>>145
欲望に素直にならなかったから魔女化したのだろ
番外編でほむらが素直になれよって言って回った結果が幸福エンド

157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:07:11.43 ID:pDLz3nx+

>>147
いやさやかが一番私利私欲のことを考えてて他の連中はもっと滅私奉公だったわけだが
そもそも恭介とくっつくことが幸せか?というのはよく言われることだし

161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:16:12.17 ID:hwW7xg0H

>>157がこれからIDを変えて単発活動始めるぜw
ほむまど厨がウォーミングアップを始めました

164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:24:29.28 ID:bOlFWvas

>>161
さやかが一番私欲で動いてたのは確かだけどな
恭さやの関係を美化してる恭さや厨にとっては目を瞑りたい事実だろうけどねー

148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:48:31.13 ID:RglNdx5m

マミさんもさやかも正義の魔法少女であろうとすると短命なのよね
杏子も利己主義でいると長生きできるけど正義感に目覚めると短命になるし
魔法少女ってそういうものなのか

149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:51:11.48 ID:NAUiCUYR

自分はほむほむが好きなんだけどさ、虚淵さん思想の繋がりだからかわからないけど
Zeroのキリツグとほむほむを同一視する人がいるんだよね

虚淵さんのお気に入りのキャラってどんな勝手をやろうと
必ず上手く行くことが多くて、なんていうかご都合要素がふんだんにあるんだけど
ほむほむも同じような目で見られてるのかな

で、周りに若干穴のある正義をおいて、その穴を付くように論破することで
自分の行いを隠し、己を正当化するのがキリツグ(というか虚推しキャラ?)なんだけど
ほむほむもそういう目で見られてる?

自分は正直キリツグ嫌いなんだよね…
確かにほむほむも何だか都合良く展開していったってのも否定できないけどさ
キリツグと同一視するほど似てるとは思わないんだけどね

151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 03:54:11.44 ID:UWfWaOfl

>>149
キリツグとほむほむって考え方が180度違うから全然違うと思うけど
キリツグは少数の犠牲で多数を救う効率主義者、例え身内がいても少数に入っていたら切り捨てる
ほむほむはまどかだけを救いたい
緒莉子こそキリツグ

154 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:01:37.33 ID:UWfWaOfl

>>149
ちなみにゼロで虚淵のお気に入りは言峰とギルって言ってたからこれからの活躍をご期待
この2人を活躍させるのがゼロの目的の一つだったらしい

159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:09:49.77 ID:gCmIj3bS

>>151
全然似てねーし・・・
ほむほむはあんな空気主人公ではないだろ

167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:38:31.74 ID:kh/dz1OC

>>149
自分も切嗣とほむほむを一緒にされるの嫌だな

まどかを一途に思うほむほむと正義の味方()切嗣のどこを同一視するところがある

155 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:04:57.60 ID:fKd52Z+7

最近よくネットで見かける別作品のキャラを同一視する風潮って
大抵は結論ありきで喋ってるからはっきり言って書き散らし以上のものなんて殆ど無い
きちんと切り分けして結論を導き出せてるものならともかく、酷いと妄想や二次創作込みで語ってるからなー

162 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:22:19.40 ID:bOlFWvas

そもそもお茶会を差し置いて番外編が幸福エンドとか言ってる時点で
ネット上で集めやすい情報だけで茶化しに来た虚淵信者のお客さんだろ
話にならん

163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:24:10.29 ID:2GELZBe3

お茶会はお茶会で何だか後味の悪いエンドだったけどな
番外編はギャグなんでエンドの数に入らない

165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:25:48.26 ID:bOlFWvas

>>163
あれで後味悪かったら番外編はもっと後味悪いんだが?
いまだ魔女化のことを誰も知らないと勘違いしてる人か?

166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:29:15.83 ID:2GELZBe3

>>165
後味悪いのはお茶会√
番外編はそもそもエンドの数に入れていないって言ってるだろ

168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:38:39.32 ID:kmPhPxmp

どこが後味悪いのか教えてくれ
茶会は全ての問題点を解決した上でのエンド
番外編みたいに問題点が隠れて浮き上がらないだけのシナリオとは根本的に違うんだが

169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 04:52:08.82 ID:xb5H7OGs

同じ作者とはいえ
別作品のキャラをまどマギのキャラと勝手に比べて
このスレで叩くのはちょっと意味が分からない

170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 05:15:18.76 ID:nfy655NV

茶会は大団円扱いの割りにえらくいい加減だな
魔女化のこととかいつの間にか知ってて乗り越えたことになってるしギャグかと

172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 08:45:44.99 ID:v0uuA/wp

>>170
それって問題なの?知らないまま終わったら、どうせ叩くんでしょ?

171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 06:37:37.27 ID:9WF01530

「まどかを一途に思う自分」が好きなほむらちゃんがなんだって?
まどかは出汁でしかありません
ほむらちゃんが好きなのはカコイイアテクシです

177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 10:45:01.27 ID:sHw6gP0z

>>171
「上条を一途に思う自分」が好きなさやかちゃんがなんだって?

173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 08:53:46.60 ID:YbaWtqr1

問題だな
キングクリムゾンですっ飛ばして解決したことにされるぐらいならスルーの方がまだいいや

176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 10:41:43.87 ID:sHw6gP0z

卑弥呼みたいに60過ぎまで生きた例もあるから大丈夫じゃね

178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 10:56:51.29 ID:v9bF7BTG

上条やまどかや街の人たちのために自分の命を賭して戦ったさやか
自分カッコイイのために周囲を巻き込んだ揚げ句
まどかの状況が悪くなると即見捨てるリセット思考のほむら

どこで差が付いたのか

181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 11:20:16.45 ID:k0Wc8dBT

>>178
うん、上条と結婚したかったからね

185 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 11:55:35.87 ID:E7lldtLI

>>181
さやかルートでは冒頭の展開からほむらとさやかのまどか争奪戦勃発だと思っていた時期もありました・・・

179 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 11:04:53.39 ID:yvkDSxr5

まどかも街の人(=ホスト)も守ることを放棄したからじゃね
口だけデカい半端者が酷い目に遭うのは虚淵作品に限ったことじゃないし

180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 11:19:31.11 ID:xPUJSIeI

マミも杏子も生き返ったしなあ
4人の中でさやかだけ死んだのは死んだだけの理由があったからじゃね

182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 11:26:14.32 ID:tQDeNc5H

まどか「私が話題の中心になることほんと少ない・・・
     そんなに影薄いのかな・・・
     ひどいよ・・・こんなのあんまりだよ・・・」

186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:02:52.11 ID:rPpdwq8W

さやか「まどかのことはどうでもいい」
→強がりかと思っていたら上条と付き合えたら本当にまどかを放置するさやかの人柄

188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:16:29.16 ID:MePdkER4

>>186
杏子がさやかを説得するシーンでも上条のことしか触れなかったのに、それで納得してたもんな

しかも上条と付き合えたら、それはそれでまどかを放置するからなあ

187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:04:46.80 ID:kzk2kz3x

そういやなんだかんだで最後まで挫折せずに守るために戦い抜いたのって
さやかとまどかだけだったな

アニメディア2011年6月号 虚淵玄インタビュー

街を救うとか誰かを助けるという、さやかの願いは貫けたかと思います


Black Past虚淵玄インタビュー

虚淵
そもそも自分にとっては彼女が復活できなかったのは特別なことでもなんでもないんですよね。あれは生き残った魔法少女の未来でもあるわけですから。
自分の中では最終回の段階で生きていようと死んでいようと、その二つは全く等価なことなんですよ。
どっちみち魔法少女になっている以上、あの段階で生きているほむらも杏子もマミもさやかと同じ運命を辿ることになるわけですから。
ちょっとそこに時間差があると、ただそれだけの話なんですよね。
さらに言ってしまえば、消えることは不幸でもなんでもないというのが物語のオチになってもいるわけですよね。

宇野
物語とキャラクターというのは勿論対立概念ではないですが、この二つのどちらを優先するかと言った時に虚淵さんは物語の側に立つ人なんだと
今までのお話を聞いて思いました。

虚淵
キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね。
そうなると、やっぱりキャラクターにとってのエンディングって死なので、そこに向かうまでの過程をいかに盛り上げるかが重要だと思うんですよ。
そうなると、どこかでキャラクターというのは死ななければならないし、それを見据えるからこそ輝く存在なんだろうという気がします。
「まどか」の最終回にしても、いきている魔法少女たちも、少し角度を変えた言い方をすれば
死という終着点に向かっているその途中に置かれているキャラクターなんだと考えることもできますからね。

192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:29:40.23 ID:yvkDSxr5

>>187まどかはさやかの本当の望みまで知ってる筈なのにそれでもさやかを助けなかったって事は
「一度口にしたことは死ぬまでやり通せ、逃げるのは許さん」って事じゃないかねぇ

194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:33:20.59 ID:kzk2kz3x

>>192
そもそも本人に逃げる気ないみたいだからねえ
なんだかんだで一度口にしたことは死ぬまでやり通しちゃう人だし

196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:42:57.72 ID:xPUJSIeI

>>194
「だったらあんたか戦ってよ」

自分が口にした願いからここまでストレートに逃げを打ったキャラはシリーズ通しても他に居ないな
杏子はなんだかんだ言っても「自分の願いが悲劇を起こしたという事実」からは逃げなかったし

197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:51:00.57 ID:kzk2kz3x

>>196
それはまどかが外野の安全圏からダメ出ししたことに対する「文句があるなら自分でやって」だよね
あくまで「できない」ことを前提に話してるし
そのあとも戦い自体放棄してなかったけど

杏子ちゃんは「自分の願いが悲劇を起こしたという事実」を正当化するために魔法少女に執拗な八つ当たりしたり
窃盗や財産強奪・使い魔に人間を食わせる養殖なんかを繰り返してたね。

199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:56:35.84 ID:rPpdwq8W

>>197
その気があれば「できる」から厄介なんだよ
そしてそれはさやかもよく知っている

201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:59:23.11 ID:kzk2kz3x

>>199
さやかはあくまで人間辞めてゾンビになることなんてできないよねって立場から話してるね

189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:18:35.79 ID:kzk2kz3x

杏子がさやかを説得する分岐は杏子が唯一心を入れ替えることをさやかに表明するシーンだもんな
魔法少女にならないと出番も減るからまどかと接点消えちゃうし

190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:24:54.13 ID:rPpdwq8W

さやかにとっての苦悩
恭介が仁美に取られそう>>>>>>マミさんが自分のせいで死んだ

これは酷いと思った

191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:26:46.34 ID:kzk2kz3x

ソウルジェムの非人間設定を都合良く忘れるいつもの中傷作業お疲れ様です

193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:32:08.72 ID:rPpdwq8W

普通はマミさんを死なせた罪悪感で恋愛がどうとか考える余裕ないと思うんだけどな
仮にまどかが同じ立ち場だた場合
マミさんを死なせたことより好きな男の子に告白出来ないこのままじゃ取られちゃう
なんて嘆いていたら幻滅するわ

195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:35:19.81 ID:kzk2kz3x

>>193
そうだね
マミさんが亡くなったさやかルートではそんなことだけで嘆いてなかったね
もちろんソウルジェムの非人間設定が明かされて魔法少女がショックを受けている上でのことだけど

210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:32:19.96 ID:ljn9O/bp

>>195
杏子との会話で分かるが
さやかの嘆きのほぼ上条だったよ
だから杏子が説得するさい、マミの死や友達関係には一切フォロー入れず男に振られても頑張ればいいじゃんで納得した

212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:35:37.07 ID:kzk2kz3x

>>210
うんうん。マミさん死なせちゃったこと嘆いていたもんね
そのあと杏子はこれからを生きるために街を守るためにはお前が必要なんだって説得して
マミさんのぶんも街を守るって決心するんだしね

ID変えるのがんばってるね!

217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:40:58.71 ID:EJqpDYDR

>>212
一行だけな
しかもマミの代わり云々を言い出すのは杏子のほうで、さやかが上条を吹っ切れてから言い出すだけだし
さやかの悩みの八割上条、一割友達、一割マミを死なせたこと

221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:44:28.55 ID:kzk2kz3x

>>217
ID変更お疲れさま

さやかはマミさん死なせてしまったことずっと悩んでたもんなあ
自分じゃマミの代わりにはならないと思い悩んでたところへ杏子がマミの代わりにって言い出すのはいい演出だと思うよ

225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:49:40.85 ID:dgQarj9m

>>221
悩んでた?
どこで?
ほとんど上条のことばっかりだったぞ

228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:55:11.92 ID:kzk2kz3x

>>225
毎度ID変更お疲れ様です!

ダンジョンから脱出してる間も
仮死から生き返ったあともずっとマミさんを死なせてしまったことを悩んでたね
元々は杏子の言とは言え街にいる資格なんてないとまで思い詰めてるし

230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:00:19.56 ID:E50aVSD+

>>228
SGの真実を知って上条に告白デキナイってなったら、そっちばかりだったろ?

233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:04:07.63 ID:kzk2kz3x

>>230
毎度ID変更お疲れ様です!

さやかルートだと
仮死から生き返ってSGの真実を知ってから人間じゃないと知らされたあともずっとマミさんを死なせてしまったことを悩んでたね
元々は杏子の言とは言え街にいる資格なんてないとまで思い詰めてるし

240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:17:22.40 ID:bPDGtiDX

>>233
SGの秘密知ってから悩んでたの上条のことがほとんどだったろ
マミさん死なせただけでは、もうこの町居られないとかいいださず
結局、上条との仲が破綻しそうになったことが決定打になっただけ

246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:24:31.88 ID:kzk2kz3x

>>240
毎度ID変更お疲れ様です!

さやかルートだと
仮死から生き返ってSGの真実を知ってから人間じゃないと知らされたあともずっとマミさんを死なせてしまったことを悩んでたね
元々は杏子の言とはいえ、実際に「マミさんを死なせた自分は街にいる資格なんてない」とまで思い詰めてるし

198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:54:21.74 ID:rPpdwq8W

さやかは逃避しすぎっていうか投げやりだったな
本当に正義感が強かったら多くの人を助ける為に嫌いな奴からだってGSを受け取るだろうに

200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 12:58:11.70 ID:kzk2kz3x

GSは人間の命の犠牲で成り立ってるものだからね
自分のために他人の命を食い物にすることは本末転倒でしかない

204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:19:30.82 ID:Kff9igew

>>200
いやいや一切人殺してない
GSから孵った直後の魔女も持ってるんだが
何も知らないんだな

205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:22:38.81 ID:kzk2kz3x

>>204
そうだね。さやかがGS使わないと決心する時点では
魔女はあくまで使い魔が人間を食って成長したモノとしか認識されてなかったね。
もちろんマミも杏子も含めてだけど。

206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:27:50.64 ID:ajCI2dvL

>>205
いや、そんなこと何も説明されてないけど?

208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:30:21.42 ID:kzk2kz3x

>>206
そうだね。実際魔女の生い立ちについての謎は一切説明されてなかったからね

今日もID変えるのがんばってね

214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:37:49.78 ID:up1FO/GX

>>208
そもそもGSを孕む理由と使わない理由に関連性が無いんだが?
何で人を殺した魔物が持っていたものを利用しちゃいけんの?

216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:39:59.40 ID:kzk2kz3x

>>214
毎度ID変更お疲れ様です!

GSは人間の命の犠牲で成り立ってるものなら
自分のために他人の命を食い物にすることは本末転倒でしかないよね

人間食わせて養殖してる魔法少女っていう例もあるし

224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:48:41.69 ID:IG0wwiRE

>>216
何を言ってるんだお前は?
GSの発生由来がそれだからGSを使うことが人を犠牲にすることに何で成るんだ?
バカバカしい

227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:52:31.68 ID:kzk2kz3x

>>224
毎度ID変更お疲れ様です!

GSは使い魔に人間を食わせて魔女に成長させることで作られるっていう共通認識があるんだから
自分のために他人の命を犠牲にしてる事と同義だよ
むずかしくてりかいできなかったかな?

229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:58:46.88 ID:IG0wwiRE

>>227
それが同義だと思ってるのお前だけじゃね
さやか自身がそんなこと言ってるシーンあったか?
マミさんを非難してたっけ?

231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:02:11.65 ID:kzk2kz3x

>>229
本人が「バカ言わないで。相手はGSの為に人間をえさにしようって奴なんだよ?」って言ってるのに今さら何言ってるの?

238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:14:20.22 ID:IG0wwiRE

>>231
それはGS使うことの非難じゃないだろ?

241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:18:12.88 ID:kzk2kz3x

>>238
人間をえさにして手に入れるGSを使うことを批難してることに繋がらないことを論理的に説明できるならやってごらん

248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:34:32.34 ID:IG0wwiRE

>>241
はあ?
だからさ、思考が飛躍して、それが倫理的におかしいと思ってるのはお前だけだって
さやか自身がGSを使うことは人の命を犠牲にしてることだと言ってるシーンあるなら抽出しろよ

249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:39:24.62 ID:kzk2kz3x

>>248
飛躍だと思いたいなら飛躍であることの説明をしてごらん

GSそのものについて「バカ言わないで。相手はGSの為に人間をえさにしようって奴なんだよ?」って言ってる上に

杏子「見てわかんないの?ありゃ魔女じゃなくて使い魔だよ。グリーフシードを持ってるわけないじゃん」
さやか「だって、あれほっといたら誰かが殺されるのよ?」
杏子「だからさぁ、4〜5人ばかり食って魔女になるまで待てっての。そうすりゃちゃんとグリーフシードも孕むんだからさ」
杏子「アンタ、卵産む前の鶏シメてどうすんのさ」
さやか「な…。魔女に襲われる人たちを…あんた、見殺しにするって言うの?」
杏子「アンタさぁ、何か大元から勘違いしてんじゃない?食物連鎖って知ってる?学校で習ったよねぇ」
杏子「弱い人間を魔女が食う。その魔女をアタシたちが食う。これが当たり前のルールでしょ」

こういうやりとりまでしてるのに
「GSを使うことは人の命を犠牲にしてること」にならないほうがおかしいよ

253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:48:59.26 ID:IG0wwiRE

>>249
それは意図的にGSを作ることへの非難であって
GSを使うことの非難に繋がらないだろ?
だったらなぜマミさんを非難してないの?

256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:55:33.80 ID:kzk2kz3x

>>253
そうやって意図的に人間を食わせて「自分のために」GSを手に入れている魔法少女がいるからこそでしょう
マミさんはすでに故人だし理想形としてしか残ってないんだから批難の対象になるわけがない

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:26:44.94 ID:IG0wwiRE

>>256
別にさやか自身が意図的に食わせてるわけじゃないんだから、自身で手に入ればGSは問題無いわけだが?
それにここはここまどポスレだぞ、マミさんが生きてても非難してないんだから、さやかはGS使うこと自体が人の犠牲云々と思ってないの明白なんだが

267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:38:08.23 ID:kzk2kz3x

>>263
さやか自身が意図的に食わせてるわけじゃなくても
意図的に人間を食わせて「自分のために」GSを手に入れて豪語している魔法少女がいる事実がある以上
たとえさやか自身が養殖を行っていなくてもプロセスとしてGSは「人間を食わせて」手に入れるものにしかならないのは同じ。

ほむらルートではそもそもさやかとマミさんが会話するシーンが限られているしね

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:05:50.74 ID:IG0wwiRE

>>267
お前の中で同じでも、それが同じだと言ってる奴はマミやさやかを含め誰も言ってない
お前の超飛躍理論は自分の中だけにしまっておけ

それにほむらルートやさやかルートで共闘したり、生存マミとは懇意にして会話の機会がいくらでもあったし
そもそもほむらルートの説得シーンでもマミには何らGSを使うことに文句言ってないんだがな

271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:15:28.15 ID:kzk2kz3x

>>270
飛躍だと思いたいなら飛躍であることの説明をしてごらんって言ってるのにできないんだね
飛躍の意味が理解できないのかな?

GSに関してはさやか自身が意図的に食わせてるわけじゃなくても
意図的に人間を食わせて「自分のために」GSを手に入れて豪語している魔法少女がいる事実がある以上
たとえさやか自身が養殖を行っていなくてもプロセスとしてGSは「人間を食わせて」手に入れるものにしかならないのは同じだよ。

現にさやかは杏子が心を入れ替えて養殖をやめると告白するまで受け入れないしね。
あとさやかルートはマミさんが死んだのは自分のせいだと思いこんでるからGSとマミさんの死が結びつかないし
マミさん生存時はソウルジェムの秘密が明かされてないから生死に関わるほど追い詰められてもいない。

273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:22:36.59 ID:kzk2kz3x

>>272
>>249

285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:49:00.75 ID:Msr0yP40

>>271
どこにもGS使うことが人を犠牲にすることと書かれてないのに
さやか擁護のためだけにそう解釈するのは立派な飛躍じゃない

あとほむらルートやってないのか
ほむらルートではSGの秘密分かったときはマミさん生きてるだろ

288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:54:46.62 ID:kzk2kz3x

>>285
またまたID変更お疲れ様です!

そもそもGSが人間を食わせて生まれるものだという認識で通っている以上
それを使うことが人を犠牲にすることにならないことの方が飛躍だよ
論理の初歩の初歩の問題。

ほむらルートのマミさん生存ルートでも
SGの秘密が分かってからのさやかとマミさんが会話するシーンが限られているしね
実際にさやかはマミさんの使えという言葉を断ってるし

306 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:54:14.22 ID:IG0wwiRE

>>271
はあ?
何言ってるんだ?
GSが全部意図的に人間食べさせて作ったとか言われてるんだ?

>あとさやかルートはマミさんが死んだのは自分のせいだと思いこんでるからGSとマミさんの死が結びつかないし
は?、関係ないだろ
死ぬ前に会ってるし

>マミさん生存時はソウルジェムの秘密が明かされてないから生死に関わるほど追い詰められてもいない。
お前ゲームやってないの確定じゃん。

309 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:59:17.82 ID:kzk2kz3x

>>306
上段はもはや日本語にもなってないよ

GSに関してはさやか自身が意図的に食わせてるわけじゃなくても
意図的に人間を食わせて「自分のために」GSを手に入れて豪語している魔法少女がいる事実がある以上
たとえさやか自身が養殖を行っていなくてもプロセスとしてGSは「人間を食わせて」手に入れるものにしかならないのは同じだよ。

中段については本編を見返しておいで
さやかルートでマミさんが死んだのは自分のせいだと思いこんでるからGS狩りとマミさんの死が結びつかないのは描写の通りだよ

> >マミさん生存時はソウルジェムの秘密が明かされてないから生死に関わるほど追い詰められてもいない。
> お前ゲームやってないの確定じゃん。

さやかルートの話だよ?
ゲームやってないの?

317 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:41:53.96 ID:IG0wwiRE

>>309
お前の理屈は
例えばアフリカで人食いライオンや人食い豹に懸賞金がかけられて
その人食い猛獣を狩って賞金を得たハンターは「猛獣に人を食わせて得た賞金も同じ」って言ってるようなもんだぞ?
もしくは、殺人犯を捕らえて昇進した警部や警察官がいたとして、「その警部は悪人に人を殺させて昇進したも同じ」って言ってるようなもんだぞ。

>さやかルートでマミさんが死んだのは自分のせいだと思いこんでるからGS狩りとマミさんの死が結びつかないのは描写の通りだよ
は?なんで生きている間に会話してることはスルーなんだ?
さやかは杏子だけを敵視して、GSを使う魔法少女であるマミさんは全く敵視してないだろ

>さやかルートの話だよ?ゲームやってないの?
なんでほむらルートを無視するの?
マミにGSを使えって説得されても、そのことでマミを糾弾したりしてないだろ

320 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:55:41.82 ID:kzk2kz3x

>>317
そのたとえはおかしいね

杏子ちゃんが人を食わせてグリーフシードを養殖してる件に関しては
人食いライオンや人食い豹が人間を何人か喰ってから報酬が出るようになってないとおかしいし
グリーフシードはあくまで魔女が落とすものであって、そもそも報償として与えられる賞金とは性質が違う

「殺人犯を捕らえて昇進した警部や警察官」みたいな下手くそな喩えも同じ。
それを言うなら「何人もの人間を殺した連続強盗殺人犯を殺すように仕向けて、連続強盗殺人犯が盗んだ金品を自分のモノにしている」の喩えの方が適切。

たとえ話は論点ずらしに便利だけど論理的思考のなさも浮き出るから気をつけた方がいいよ

> >さやかルートでマミさんが死んだのは自分のせいだと思いこんでるからGS狩りとマミさんの死が結びつかないのは描写の通りだよ
> は?なんで生きている間に会話してることはスルーなんだ?

そもそもさやかルートでマミさんが生きている間は
「マミさんが死んでない」「ソウルジェムの秘密も明かされていない」のだから
マミさんが生きてる間は問題にならないのは当たり前です。

> マミにGSを使えって説得されても、そのことでマミを糾弾したりしてないだろ

元々さやかは構ってちゃんの杏子をあしらってただけで
誰に対しても「使うな」とは自分から糾弾したりしてないからね。
意図的に人間を食わせて「自分のために」GSを手に入れて豪語している魔法少女がいる事実がある以上
あくまで彼女自身が使わないというスタンスを貫いてるだけだし

202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:05:39.53 ID:rPpdwq8W

正当化怖ぇ…

203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:07:29.91 ID:kzk2kz3x

>>202
こっちはあくまで根拠出してるだけなんだけどなあ
むしろ根拠も無しにムリヤリでっち上げで叩いてる方が怖いよ

207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:29:04.56 ID:ajCI2dvL

そんなことってのは魔女の由来ね
使い間も魔女になることあるってだけはされてたけど

209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:31:46.06 ID:kzk2kz3x

>>207
その通り。
魔女の由来ついての謎は一切説明されてなかったからマミも杏子も知らなかったもんね

211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:32:26.56 ID:yvkDSxr5

>それはまどかが外野の安全圏からダメ出ししたことに対する「文句があるなら自分でやって」だよね
ゲームじゃ「自分のために契約するなんてやめてくれ、苦しむのは自分だけでいい」って言ってたけどな

213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:36:57.17 ID:kzk2kz3x

>>211
だからあくまで「人間辞めるなんてできない」って前提で言ってるんだよね

215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:39:24.70 ID:xPUJSIeI

だかアニメ本編じゃ…

「あげるよ、それ。そいつが目当てだったんでしょ?」(ドヤッ)

ゲームのさやか、ちょっと綺麗すぎね?

218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:41:45.63 ID:yvkDSxr5

>だからあくまで「人間辞めるなんてできない」って前提で言ってるんだよね
「どうせ口先だけだ」と思ってたら契約しちゃいました…完全に見くびってたんだな、親友なのに

222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:46:58.85 ID:kzk2kz3x

>>218
逆でしょ?
契約できることがわかってるからこそ
あくまで「人間辞めるなんてできない」って前提で言ってるんだし
そこはまどかも分かってるんだから(その上で契約しようとしてる)やっぱ親友なんだろうね

220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:44:25.52 ID:rPpdwq8W

さやキチ患者さんの中には
さやかは人間を犠牲にしたGSを使うのが嫌だったんだと妄想してるガチな人がいて怖い

223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:47:41.76 ID:MpTzIodZ

親友なら逆に止めると思うけどな

226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 13:51:34.73 ID:xPUJSIeI

>>223
というか杏子ルートだとさやかがまどかの契約を止めてたな

232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:03:09.17 ID:IG0wwiRE

>>226
杏子ルートだけ杏子がさやか救出失敗で魔女化しなければならいんで
杏子が魔女化する価値がある立派な人にする必要あったんだろう
逆に言えば他のルートのさやかは杏子が魔女化するほどの価値は無いさやかってことなのかもな

235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:06:17.78 ID:kzk2kz3x

>>232
本編でもまどかには契約しなくていいって言ってたしね
杏子も実際ほむらルートでもさやか亡くなると杏子さん見限って消えちゃうしなあ

242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:18:45.24 ID:IG0wwiRE

>>235
契約しなくていいってのはSGの秘密を知る前だけだな

245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:23:10.66 ID:kzk2kz3x

>>242
たしかに契約したあともあくまで「契約できない」ことを前提に接していたもんね

251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:44:48.59 ID:dgQarj9m

>>245
どうせ契約出来ないと高をくくりながら、お前が私の代わりに戦ってみろよといたぶってたな
まあそんなさやかの思惑からはずれて契約しちゃう天使みたいなまどかさんでしたが

252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:47:59.33 ID:kzk2kz3x

>>251
まどかが安全圏から無責任にひどいこと言っちゃったからね
まどかが外野の安全圏からダメ出ししたことに対する「文句があるなら自分でやって」だけど
あくまで「できない」ことを前提に話してるし
そこはまどかも分かってるんだから(その上で契約しようとしてる)やっぱ親友なんだろうね

234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:05:38.40 ID:yvkDSxr5

要は雁夜やディルムッドと同じで「正義の味方という役割に酔ってる」って事だったんだな
正義を守ってるつもりで肝心の自分の周囲がお留守なあたり、さやかがこの二人の系譜ってのがよくわかる

237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:09:05.16 ID:kzk2kz3x

>>234
fate/zeroの世界じゃ切嗣もセイバーも正義の味方という役割に酔ってるだけで
聖杯に振り回されてるだけの滑稽な傀儡だもんなあ

239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:14:52.49 ID:xPUJSIeI

>>237
たとえ歪んでいようが、否定されても折れる事がなかったその二人の意志は
10年後、一人の少年に受け継がれるから無駄ではないのだ

途中で折れて狂った雁夜が後の世代の誰にも何も遺せなかった事と対になってるな

243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:20:53.99 ID:MpTzIodZ

>>239
本来雁夜が言わなきゃならなかった「間桐は僕の代で終わらせる、桜には何も継がせない」を口にしたのが
よりにもよって本編で最大の嫌われ者だった慎二って辺り、菌糸類も相当人が悪い

244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:22:10.28 ID:kzk2kz3x

>>239
受け継がれたのが意志の力じゃなくてセイバーの鞘の力だったあたりが皮肉が効いてて面白いよねw
正義を守ってるつもりで肝心の自分の周囲がお留守なあたりも似通ってて面白い

236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:08:03.23 ID:MpTzIodZ

>正義を守ってるつもりで肝心の自分の周囲がお留守なあたり、さやかがこの二人の系譜ってのがよくわかる
虚淵主人公で1,2を争う人気のタオロー兄さんの系譜でもあるから決して馬鹿にされてる訳じゃないのに
なんでムキになって否定したがるのか、わけがわからないよ

254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:50:34.48 ID:MpTzIodZ

安全圏って言うけど、魔女の結界内って安全圏なのかなぁ
普通なら「危険な場所に親友を連れていけない」って追い返すと思うけど
杏子ルートのさやかはそうしてたよな

257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:56:55.89 ID:kzk2kz3x

>>254
わざと誤読してるんだろうけどソウルジェムに魂移されてゾンビになったわけでもないし
立場としては人間のまま充分安全圏だよ

258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:59:06.01 ID:kzk2kz3x

>>254
まああと付いていきたいと言っているのはまどか個人の希望だしね
魔女空間に連れ回すのはこの作品だと全員やっちゃってるから追い返すのが普通かどうかは分からないな

255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 14:55:21.92 ID:xPUJSIeI

実はアニメ本編よりずっとまどかを気にかけているという罠
それ以上に恭介を気にかけてる訳だけど

259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:18:10.03 ID:xPUJSIeI

問題点はそこじゃなくて「必ず、守るよ」「だから安心して、あたしの後についてきて」(小説版)
とまで言った相手に「だったらあんたが〜」をやっちゃった所じゃないかなあ

261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:23:41.85 ID:kzk2kz3x

>>259
まどかがゾンビではなく人間である安全圏から無責任にひどいこと言っちゃったからね
まどかが外野の安全圏からダメ出ししたことに対する「文句があるなら自分でやって」だけど
あくまで「できない」ことを前提に話してるし
そこはまどかも分かってるんだから(その上で契約しようとしてる)やっぱ親友なんだろうね

もちろん結果的にさやかが有限通りまどかを守り続けた事の証左でもあるんだけど

260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:21:01.01 ID:yvkDSxr5

そのセリフはアニメにもあるよ。あと次の話で
「これは私の戦いなんだ。あの子を巻き込むわけにはいかない」って台詞もある

265 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:30:18.09 ID:jG4HBh6r

>>260
あんたも戦えの後にはそんなこと言ってなかったよ

268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:40:06.04 ID:kzk2kz3x

>>265
毎度ID変更お疲れ様です

まどかが(ゾンビではなく人間である)外野の安全圏から無責任にひどいこと言っちゃった言葉への返しである
「文句があるなら自分でやってもあくまで「できない」ことを前提に話してるしな
そこはまどかも分かってるんだから(その上で契約しようとしてる)やっぱ親友なんだろうね

262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:25:50.20 ID:MpTzIodZ

まどか放り出して逃げた結果、本編ではあやうく契約寸前、まどかルートじゃ契約しちゃったね

ついでに言うとこの時点で人類滅亡確定。すごいよさやかちゃん、正義を守るつもりで人類終わらせちゃった

274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:26:41.66 ID:kzk2kz3x

>>262
ほむら単独エンドのキュゥべぇの言だとどうあってもまどかは契約しちゃうからなあ
そもそもあそこまで力を蓄えさせたのはほむらちゃんのループのせいだし

付け加えればまどかルートでは人類滅亡確定してないし
実際あのあとなんだかんだで上手くいってるのかもしれないしね

264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:28:42.27 ID:yvkDSxr5

ほむらが巻き戻した時点で世界もリセットされるって解釈の方がさやかも救われると思うのに
さやかファンにそれを頑なに拒否する人が多いのはなんでだろう

266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:31:27.32 ID:jG4HBh6r

>>264
そうでないとほむらを叩く材料が無く
さやか一人が悪者になるからじゃない

269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 15:43:44.09 ID:MpTzIodZ

どうでもいいけどID:kzk2kz3xさんが頑張り始めてから
恭サヤガーやまどほむ厨の単発がごっそり消えたね

272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:18:50.61 ID:MpTzIodZ

「それは君がそうい思い込んでるだけじゃないのかい?」
「君はよく思い込みで話をするね」

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:27:40.85 ID:xPUJSIeI

ドヤ顔で引用してるけど、引用部分だと
グリフシードを使う事の是非には触れていない、ような…

278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:31:43.59 ID:kzk2kz3x

>>275
中盤までに説明されていた「見返り」としてのグリーフシードの役割も理解できなかったんですか?

276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:28:12.19 ID:NAUiCUYR

このID変えて暴れてるのって例のほむまど好きの人達なんだろうけど
嫌だなぁこういう信者が同属なの

さやかがマミさんに触れてる量がセリフの多さで云々なんて
そういうところで計ろうとするとか、なんていうか上っ面だけしか見てないよね

前の日に親が死んだとしても、次の日仕事があれば、四六時中ほとんどが仕事の事考えてるでしょ
前の日に親が死んだとしても、次の日恋人や親友が大怪我すればやっぱりそこに集中するでしょ

だからといって、親の死を軽んじてるなんてことにはならないでしょ

ストーリーベースがマミさんの死から上条君との恋愛話に移れば
当然そこ中心の話がほとんどになるのは当たり前でしょ

マミさん好きの人達だって、そんな上辺だけを見て批難だってしてないのに
何でほむまど信者さんが必死に批難しようとするの
本当に恥ずかしいし印象悪いからやめて

277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:30:32.63 ID:yvkDSxr5

まどかを犠牲にして人間に戻ったさやかを杏子は決して許さないだろうし、だからといって
安易に契約したまどかと協力してワルプル戦なんて調子のいい話にはならないだろうな

279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:33:39.62 ID:kzk2kz3x

>>277
まどポのお花畑なご都合主義からすれば
さやかがまた魔法少女になったり杏子がさやかに懐いたままなのは充分あり得るからなあ
ほむらちゃんがいないぶん平和に進むかもしれんね

280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:35:36.48 ID:W+d3nWCQ

書き込み回数39回って頑張りすぎじゃね?
本スレにいる100以上書く常連とお前が同一人物に思えてきた

283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:38:42.50 ID:xPUJSIeI

まあほむらちゃんが集めた因果がなければ、まどかの最後の願いも有り得ない訳だし

関係ないけど「魔法少女は定期的に魔力を補給しないと生きてさえいけない」って
解説するシーン、脚本から削られてなかったっけ

もしかしてさやかちゃん「魔力を使い果たして魔法少女をやめる」気はあっても
「魔力を使い果たして死ぬ」気は全然無かったんじゃ…

284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:43:18.27 ID:kzk2kz3x

>>283
「魔女を殺す、ただそれしかだけ意味がない石ころ」だって言ってるから
魔力がなくなれば魔女に殺されて死ぬくらいの気持ちでいたんだろうね
実際に捨て身で自分が傷つくのも厭わずに戦ってたわけだし

286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:49:48.88 ID:MpTzIodZ

まどポにお花畑なご都合主義なんてあったっけ?
むしろさやか絡みになると強烈な負のご都合主義が発動してた記憶が…
ゾンビ状態でバッタリ、とか都合よくさやかがボロボロの状態を目撃する恭仁とか

289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:56:48.61 ID:kzk2kz3x

>>286
普通にワルプルに勝てたりするのは充分ご都合主義のお花畑だからねえ
生存フラグ含めて本編での出来事が覆されてるのなんていくらでもあるし

287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 16:52:59.83 ID:yvkDSxr5

番外編は文字通り「番外」だからなぁ
まさかこれを指してるとか言わないよなぁ

290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:13:43.12 ID:xPUJSIeI

ワルプルが絶対倒せないなんて設定あったっけ?まどかが差し違えたとはいえ2周目以降は全戦全敗だし
QBも「ほむらと杏子なら倒せるかもしれない」と踏んだから杏子が自滅するよう追い込んだ訳だし…

292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:19:24.31 ID:kzk2kz3x

>>290
> QBも「ほむらと杏子なら倒せるかもしれない」と踏んだから

魔法少女をほむらひとりにしたかっただけでそんな設定はないよ
TBSだと4周目で杏子がいた状態で負けてるしね

291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:15:43.59 ID:yvkDSxr5

色々複雑に考えてたけど蓋を開けてみれば何のことはない、
単なる超強い魔女でしたってだけの話だな

293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:23:11.11 ID:kzk2kz3x

QBが杏子と組んでも勝てないって思ってるならXデーまで
鼻糞ほじってテレビ見てるだけでよかったやん

294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:26:03.01 ID:kzk2kz3x

>>293
ワルプルに特別な意味を見いだしてるのはほむらだけだよ
QBが動いてるのはあくまでまどかを契約させるためでしかないからね

295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:30:04.41 ID:rPpdwq8W

さやかは絶対正しいんださんまだ頑張ってたのか
あのキャラは駄目な所を愛でたい人向け用だろ
カプ人気も微妙になったし

296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:32:21.58 ID:kzk2kz3x

>>295
わかるわかる。
ほむらちゃんと杏子ちゃんはダメなところを愛でたい人向けだよね

298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:38:32.77 ID:rPpdwq8W

>>296
あの二人はほむまどマミ杏でカプ人気の需要もあるからなあ
恭さやの人気じゃとても追いつけないよね

299 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:41:18.04 ID:kzk2kz3x

>>298
杏子は杏さやカプ人気の需要があったか

でもまどポ以降キャラや各キャラのカプ人気はおろか作品人気も下がっちゃってるのが痛いよね
本スレを始めとしてどのスレも書き込み頻度下がってるし

302 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:46:42.32 ID:rPpdwq8W

>>299
カプ人気が下がったのはさやか関係のだけだな

304 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:48:01.55 ID:kzk2kz3x

>>302
まどか関係は全体的に下がってるよ

307 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:56:10.80 ID:rPpdwq8W

>>303
杏子はさやかじゃないと駄目というわけじゃなくて
誰かの為に戦う魔法少女なら誰でもいいみたいだしな
しかもそのタイプの魔法少女はレアと言われてるがなぜか作品には多く出現する
>>304
全盛期にくらべれば全体的に下がってるけどまどポで盛り下がったと実感出来るのはさやか関係だけ
杏さやスレもほむまどスレに追い抜かされた

308 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:57:28.58 ID:S+vazlUl

>>304
まどポ出て以来、カプスレや二次裏とかでは杏さややまどさやのスレは寂れ出してる
他はそうでも無い

311 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:04:13.26 ID:kzk2kz3x

>>307
カプスレは元々勢いないからな
わざわざカプスレ行かなくても杏さやは杏子スレで語ってるし

>>308
杏さやスレやまどさやスレ必死で荒らしてる人はよく見るね
実際はともかくあれだけしつこく荒らしてたら寂れていてもおかしくはないだろうね
逆に荒らし対策のできるツイやpixivは平常運転だし

315 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:30:59.52 ID:rPpdwq8W

>>311
キャラ個別ではカプ話はNGだったと思うんだが杏子スレは荒らされてるのか?
二次裏は荒らしはdel出来るから関係ないんですが

316 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:34:49.00 ID:kzk2kz3x

>>315
カプ話がNGにされるのはキスとかが絡むカプ話やSSくらいで
キャラ絡めての話くらいは普通に個別スレでされてるよ

二次裏のスレは荒らしがスレを立てて管理もせずに荒らし放題で酷いことになってたね

319 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:47:50.60 ID:rPpdwq8W

>>316
そういや二次裏のまどさやスレはスレ管理もまともに出来ないからIPスレまで立てたらしいな
4人しか集まらなかったそうだが
お前もまどさやスレ住人なら頑張れよ

321 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:57:51.06 ID:kzk2kz3x

>>319
あれだけ荒らしに荒らされれば当然だろうねえ
実際ふたばのスレはどこも同じ人間が書き込んでるだけで過疎だし
IP表示の板は敬遠する人も出てくるから仕方ないだろうね

322 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:57:58.03 ID:rwYwrlHj

>>311
それは以前からそうだよ
それを含めても勢いは無くなってきてるんだよ
まあ何にせよさやか関連にとって、まどポのネタはマイナスになってると思う

323 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:59:47.17 ID:kzk2kz3x

>>322
まどか関係のスレはまどポ以降どこも勢い落ちてるもんなあ
まどポもPSPのキャラゲーにしては売上さっぱりだったし大丈夫なのかねえ

326 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 19:34:41.93 ID:id/XEOzU

>>323
キャラスレはそうでも無いよ
さやか関連以外

327 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 19:42:45.72 ID:kzk2kz3x

>>326
またID変えてお疲れ様
まどか関係のキャラスレもほんと寂れたよねえ
なんで全体的にあんなに勢い落ちたんだろうね

333 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:16:11.14 ID:up1FO/GX

>>327
まあ、まどポのさやかのせいだろうね
今日も含めて荒れるのは彼女関係ばかりだし
マミスレやほむらスレは相変わらず元気だけどさやかスレはかなり元気無くなってるし

336 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:21:02.63 ID:kzk2kz3x

>>333
実際根拠のないさやかアンチの叩きばっかりで「まどポでここがよかった」が出ないあたりやばいよね
マミスレやほむらスレも元気なくなってるし困ったねえ

300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:42:05.52 ID:yvkDSxr5

杏さやは基本「ダメダメなさやかを杏子が助ける」って構図が多いのが気に入らないんだろうな

301 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:44:21.51 ID:kzk2kz3x

>>300
実際のカプ傾向としてはさやかに救われて改心する杏子って構図が多いよね

303 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:47:22.53 ID:xPUJSIeI

杏子にも嫁候補が増えたからなー
マミ、ゆま、ユウリ(本物)…
杏子ファン=杏さやファンとは言えなくなってるって事だろう

305 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 17:51:20.84 ID:MpTzIodZ

一年前のアニメだからなぁ
同時期に何があったっけ

310 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:02:42.58 ID:xPUJSIeI

>>305
同期では本命だったIS、フラ、メリーが尽く討ち死に、
ダークホースだったまどかが劇場版、ニャル子さんが地上波進出、これゾンが二期放映中

パンスト、スタドラ、俺妹、イカ娘、ミルキィが前
犬日々、タイバニ、シュタゲが次

312 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:06:44.29 ID:yvkDSxr5

杏さやスレで必死になって恭サヤガーやってた子は居たな
相手にされてなかったが

313 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:13:13.14 ID:xl4weIgk

盛り上がってるところすまんが
忘却の結界って感情エネルギーもらえないの?
いや感情値のぶんはもらえたけどさ、えぇ…

318 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:44:18.38 ID:fKd52Z+7

>>313
普通にもらえたはず
Wikiにも貰える感情E書かれてるし

314 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 18:29:49.47 ID:MpTzIodZ

そういや気にしたこと無かったな
その頃になると欲しいもんは大体買っちゃった後だし

325 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 19:32:46.68 ID:WcHGuBqM

なんかゴタゴタしてるな。次回作には「足元から無数の巨大な炎のような槍が火山の噴火のごとく天に向かって飛び、強大な破壊をもたらす」という杏子の魔法を登場させてほしいと願いに来たというのに

328 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 19:47:27.43 ID:WcHGuBqM

オンラインゲームだとか映画だとか、また何かあればもとに戻ると思うよ
ドラマだが、そういう作品最近あったし

329 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 19:50:23.00 ID:xPUJSIeI

7万なら売れた方じゃん
爆死とか言うから5桁行くか行かないかかと思ってた

334 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:19:17.24 ID:CblIYruc

>>329
オリジナルアニメのキャラゲーとしてはなかなかの売り上げだよ
同じくオリジナルアニメのギアスやマクFのゲームより多目の売上だからアニメの円盤と同じだな

330 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 19:53:27.55 ID:NAUiCUYR

この自演してる人、やっぱり勢いに拘ってたんだね

さやか関係のスレを荒らして、人来なくして
ほむまどスレでは自演で連投してスレ伸ばしって、最低だよこの人…

ほむまどスレでこの人にレスしてたのかと思うと本当に興冷めする
スレ数や勢いで負けてる事がそんなに悔しいのかな?

さやかに親でも○されたの?ここまで粘着するってある種のストーカーだよね
アニメの一キャラにだよ?異常者だよこの人

335 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:20:46.39 ID:pZEQuVt3

>>330
ほむまど厨のやつは犯罪スレスレの嫌がらせみたいなのやってるからな
マジで俺妹の人くらいやるんじゃね
ネット停止か早く捕まればいいのにって思うけど

337 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:22:05.26 ID:rc2gR6vu

>>330
マジで怖すぎだわ
今日一日ストーカー並
ほむら好きってキャラと一緒で粘着質だな

342 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:30:43.20 ID:rc2gR6vu

>>330
キャラ厨ってのはそういう異常者
もうすでに各スレでこいつ有名人じゃん
シークレットとかからほむまどスレを追い出されて行き場をなくした

345 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:36:38.03 ID:b+d6AZfq

>>337>>342
ID変え忘れ?

332 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:15:35.55 ID:2olUy5ol

正直映画で総集編やる意味がわからない
もちろん見に行くけど

338 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:23:15.37 ID:EGuCxo5G

キャラ叩きするのがほむら厨くらいしかいないからほむら厨が消えれば平和になるんだがな

339 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:25:10.26 ID:Uc+yL0oJ

いつもの人は昨日はどこかへお出かけだったのかな?
今日は日曜日で一日中自分へレスのキャラ叩きw

ほむ厨おつかれさまです

340 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:27:38.14 ID:puU+eqrJ

ほむらを隔離してゲームだせば万事解決

346 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:43:57.11 ID:F56KeQzt

>>340
あーあ、やっちゃった

347 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:44:52.65 ID:F56KeQzt

>>346
>>342でした
>>340さん済みません

341 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:28:35.60 ID:95uQslSH


マジキチほむら厨何とかならないものか


規制でもくらえばいいのだが

348 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 20:58:43.70 ID:ibqKZsSk

ほむら厨怖いね

350 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:07:07.61 ID:ibqKZsSk

>>348
前からわかっていること

351 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:07:27.73 ID:rPpdwq8W

ほむらについて特に発言してもいないのにほむら厨にされるんだもんなあ
ID:kzk2kz3xの発言見るとさやか信者はほむらと杏子とまどかが大嫌いなんだなあってわかるけどね
それでもまどかはトロフィーとして欲しがってるみたいだけど

354 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:10:32.80 ID:0dmMTV0K

>>351
ほむら厨のお前のレスなのに何を言ってるの

お前がまどか・さやか・杏子を嫌いなんだろ

358 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:14:32.14 ID:kzk2kz3x

>>351
ほむらと杏子とさやかに対しては事実をありのままに述べてるだけだし
まどかも批難した覚えはないけどなあ

360 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:16:30.73 ID:Msr0yP40

>>358
お前がさやかの苦労は全部人のせいにしてるからじゃね
特に杏子とまどかへの責任転嫁が酷い

362 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:18:16.78 ID:kzk2kz3x

>>360
いつさやかの苦労を他人のせいにした?
疑惑かけるなら具体的にね

364 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:20:09.66 ID:Msr0yP40

>>362
さやかがまどかに八つ当たりしたのはまどかの言い分が悪かったせい
さやかがGSを使わないのは杏子のせい
お前がよく言ってることだ

365 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:21:48.25 ID:qIPTOmCw

>>364
さやかはほむらちゃんの言うことを聞かずに勝手に自滅した糞野郎
ほむらちゃんがSJを拾ったりさやかのために凄く頑張ったのにそれも無駄にする糞キャラだからいらない

366 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:22:10.15 ID:rPpdwq8W

>>354
ID:kzk2kz3xはわけのわからないさやか擁護やってた奴なんだが
お仲間からも厄介者だと思われてほむら厨に認定されたのか
>>358
さやキチのお前は他人から見ればさやか大嫌いに見えるらしいぞw

371 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:25:27.76 ID:kzk2kz3x

>>364
そもそもさやかはまどかに八つ当たりしていない。
まどかが(ゾンビではなく人間である)外野の安全圏から無責任にひどいこと言っちゃった言葉に対する
「文句があるなら自分でやって」という返しなだけ。
もちろんあくまで「できない」ことを前提に話してるし、
そこはまどかも分かってるんだから(その上で契約しようとしてる)やっぱ親友なんだろうねって話でしかない

さやかがGSを使わないのは杏子のせいとは誰も言ってないよ
GSに関しては意図的に人間を食わせて「自分のために」GSを手に入れると豪語している
杏子の存在によってさやかはGSを使わなくなることと
杏子の改心によってGSを使うようになるって事実を述べているだけだしね

というか元々さやかは構ってちゃんの杏子をあしらってただけで
誰に対しても「使うな」とは自分から糾弾したりしてないからね。
意図的に人間を食わせて「自分のために」GSを手に入れて豪語している魔法少女がいる事実がある以上
あくまで彼女自身が使わないというスタンスを貫いてるだけだし

372 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:26:51.45 ID:qIPTOmCw

>>371
さやかは八つ当たりしたよ
そしてほむらちゃんにまで酷いことを言って仲間ハズレにしようとしたカス

さやかのせいでほむらちゃんがどんなに頑張っても仲間同士が崩壊する

378 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:33:54.32 ID:kzk2kz3x

>>372
相変わらず根拠無しで具体的に示せないようだけど
いったいいつ八つ当たりしたと思い込んでるの?

ほむらちゃんはマミさんのお友達のキュゥべぇに酷いこと言って仲間ハズレにしようとしたカスになるのかな?

380 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:35:30.37 ID:qIPTOmCw

>>378
QBの悪事を指摘しているからほむらちゃんは悪くないよ
悪いのはいつも和を乱すさやか
マミさんもQBに騙されていることに気付いていないし

352 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:09:15.26 ID:X8Gb/1L1

何コレ?ほむら厨が責任逃れのために工作自演してんの?
IDかぶりもここまで来たらさすがにわざとらしいわ

357 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:14:16.86 ID:Msr0yP40

>>352
ID変え連投がバレて必死だねえ

355 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:11:14.79 ID:nvQCwA3V

さやか信者の言う「ほむら厨」の行動は大体が自分自身に当てはまるという事実

359 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:15:19.66 ID:MvRREnPA

>>355
あれさやかなんて言葉が出ていないのに何で?
さやか叩いていた自覚ありか

361 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:16:41.90 ID:NNZ/8DnH

さやか叩きの自演していた奴が今ここにいるから必死にほむら弁護に当たっているってことね
わかりやすいやっちゃな
しかも自演で自分へレスしてほむらは悪くありませんよみたいな工作までするとか

363 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:19:46.86 ID:qIPTOmCw

ほむらちゃんは良い子で他のキャラは言うことを聞かない糞ばかりでFA

367 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:22:11.48 ID:sZPdbPsh

レス数見りゃ頭どうかしてる奴だと分かるはずなのになんで一々構っちゃうんだ

368 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:22:32.22 ID:MpTzIodZ

・ほむらの説得はもちろん聞かない
・まごかの説得も聞く耳持たない
・マミが諭してもやっぱりダメ

だった誰かさんの方がよほど深刻なんじゃ

370 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:24:13.75 ID:qIPTOmCw

>>368
ほむらちゃんはさやかにあんなにきついことを言われてもさやかのために頑張った
さやかが非難されるのは当たり前だよな
健気なほむらちゃんが可哀想だ

375 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:31:07.96 ID:kzk2kz3x

>>368
・ほむらの説得はもちろん聞かない
→ほむらちゃん人徳ないせいで基本誰も話聞いてくれない。杏子さんですら見捨てる始末

・まごかの説得も聞く耳持たない
→まどかの説得は部外者ゆえに魔法少女に対する説得は失敗することが多い。
 ほむらさんですらまどかの説得には聞く耳持ってない
 使い魔に人間殺させてGS養殖してる上に殺しに来た魔法少女と仲良くなれとか無茶ぶり多いしね

・マミが諭してもやっぱりダメ
→人を殺させる杏子との齟齬で悩んでいる問題なので
 あの時点でのマミさんの的外れな諭しでは通じなかっただけ

379 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:34:07.97 ID:qIPTOmCw

>>373
ほむらちゃん1人でもワルプルに勝てるしな
最悪、杏子さえいればほむらちゃんはワルプルに勝てる

>>375
ほむらちゃんは人徳あるよ
ほむらちゃんの意見を聞かないからさやかもマミも杏子もあぼーんしたじゃん
まどかでさえほむらちゃんの言うことを無視したらいつも結果が最悪な方向へ
ほむらちゃんは本当に可哀想すぎる

388 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:39:01.30 ID:kzk2kz3x

>>379-380
ほむらちゃんは愚かだから何度もループしてるのに結局ワルプルには勝てないわ
結局ほむらちゃんの言うこと聞かなかったまどかが変身することでようやく解決されたわで散々だったよね…

QBも「なんか企んでるかもしれない」レベルで酷いこと言って仲間ハズレにしようとしたカスって事になっちゃうし
本当に愚かでかわいそうすぎるほむらちゃん

389 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:40:12.06 ID:qIPTOmCw

>>388
ゲームやってる?
ほむらちゃんは1人でワルプルに勝ってるよ
さやかやマミなんていても勝てない時があるのにほむらちゃんは1人でワルプルに勝てます

392 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:41:52.76 ID:kzk2kz3x

>>389
そのあと一枚上手なキュウべぇに馬鹿にされるのが面白かったw
ほむらちゃん滑稽すぎてw

373 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:30:30.07 ID:MpTzIodZ

まぁ実際さやか抜きでもいい空気でワルプルに挑めるしね

負けるけど

374 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:30:53.59 ID:nvQCwA3V

普通の感性持ってたら「危険だから付いてくるな」って言うよな
というかゲームでは言ったよな、既出だが

376 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:32:10.08 ID:kzk2kz3x

>>374
まあ付いていきたいと言っているのはまどか個人の希望だしね
魔女空間に連れ回すのはこの作品だと全員やっちゃってるから追い返すのが普通かどうかは分からないな

383 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:36:45.75 ID:qIPTOmCw

>>374
あんな危険な空間について来させたマミとさやかはまどかにとっては友達でも何でもない
ほむらちゃんだけがまどかの親友

377 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:33:28.88 ID:MpTzIodZ

>杏子さんですら見捨てる始末
さやかが絡まないと普通に友達になれる上、ワルプルまで倒せるんだよね…

381 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:36:14.13 ID:kzk2kz3x

>>377
まあほむらよりさやかのほうが人徳あるからしゃあない

385 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:37:52.08 ID:qIPTOmCw

>>381
あんなさやカスに人徳なんて無いだろ
まどかはあれを親友って人を見る目が無さすぎる
あれだけ迷惑かけられたのに友達でいようとするなんてわけがわからないよ

384 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:36:50.73 ID:nvQCwA3V

さやかのアレは人徳じゃなくて「あまりにも行動がガキ過ぎて放っておけない」じゃないかと
一人だけ「甘ったれるな、他人がお前の都合で動くと思うな」と突き放したのが居たけど

387 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:38:46.93 ID:qIPTOmCw

>>384
さやかに人徳なんてあるわけないね
ほむらちゃんの方がよっぽど人徳ある

390 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:40:29.58 ID:xPUJSIeI

>>384
正確には二人だよ
最終回のまどかも「親友だからって契約チャラにしたりはできない」と突き放してる

391 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:41:00.68 ID:kzk2kz3x

>>384
その割には杏子の憧れだったりするんだよねえ
もしかして杏子叩きだった?

394 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:43:04.12 ID:kzk2kz3x

>>390
そもそも本人に契約チャラにする気ないみたいだからねえ
なんだかんだで一度口にしたことは死ぬまでやり通しちゃう人だし

396 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:44:53.12 ID:qIPTOmCw

>>390
さやカスとまどかは親友ではないよ

386 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:38:25.26 ID:sZPdbPsh

ここまで下手糞ななりすましは初めて見た
しかも誰にも相手されてなくてワロタ

395 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:44:23.78 ID:xPUJSIeI

「まどかが何も知らないまま契約する」ってのは防げたし、ほむら的には大金星でしょ
そこから後はまどか自身の問題だ

397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:45:40.97 ID:qIPTOmCw

>>395
ほむらちゃんが頑張った結果はちゃんと出ていたよね

399 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:46:33.68 ID:kzk2kz3x

>>395
コミュ障のほむらちゃんにしてはよく頑張ったとおもう

401 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:47:44.77 ID:qIPTOmCw

>>399
ほむらちゃんはコミュ障害ではありません
それは本スレで話合われてコミュ障害ではないと結論が出ている

398 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:45:59.67 ID:nvQCwA3V

ありゃ負け惜しみにしか見えなかったなぁ
歴史上で伝説になるクラスの魔女がホイホイ出てくる訳もなし

403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:48:23.77 ID:qIPTOmCw

>>398
QBの負け惜しみだね
ほむらちゃんの完全な勝利

410 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:52:40.47 ID:kzk2kz3x

>>398
まあキュゥべぇさんならこれからいくらでも勧誘の仕掛け張れるし
ほむらちゃんのやってきたことは全部無駄に終わっちゃったけど仕方ないね

412 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:54:50.93 ID:qIPTOmCw

>>410
あれはQBに負け惜しみですよ

419 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:58:46.75 ID:nvQCwA3V

>>410
マミ、さやか、ほむら、三人の人生を見届けた上でホイホイ契約できるほど軽いキャラだと思ってるなら…

422 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:00:08.39 ID:kzk2kz3x

>>419
つ本編

契約することが軽いとは思わんよ

423 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:00:21.70 ID:qIPTOmCw

>>419
主にほむらちゃんの想いがあるからまどかは契約しない

426 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:01:55.12 ID:qIPTOmCw

>>422
本編はほむらちゃんを助けようとしてだよ
だからまどかは契約なんてしない

427 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:03:23.54 ID:kzk2kz3x

>>426
ざんねん
本編もすべての魔法少女を救うためだよ

430 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:05:21.10 ID:qIPTOmCw

>>427
ほむらちゃんのループを止めるため
魔法少女を救うというのはほむらちゃんを救うが一番前提にあります

431 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:06:39.70 ID:MpTzIodZ

>>422
その三人の人生を見届けた上で、
自分の人生と引換にしてまで叶えたい願いがあるなら別にいいんじゃね?

433 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:09:48.89 ID:kzk2kz3x

>>430
虚淵先生直々にまどかにとってほむらちゃんは電波認定されてますが
妄想の世界でがんばってください

434 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:10:00.83 ID:qIPTOmCw

>>431
ほむら√のまどかはどうあってもほむらちゃんのおかげで契約しないよ
あれで契約したらほむらちゃんが報われない

435 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:11:02.43 ID:v0uuA/wp

>>422
本編は契約を逆手に取っただけじゃん
普通の状態ならまず契約しないだろ

436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:11:05.40 ID:qIPTOmCw

>>433
それは途中までの話
最終回で全てを知ったまどかはほむらちゃんを電波扱いなんてしません

437 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:14:37.87 ID:kzk2kz3x

>>436
あなたの頭が>>430との矛盾に気づかない頭で良かったね^^

439 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:15:57.06 ID:kzk2kz3x

>>435
実際に契約してる以上「しないだろ」とは言えないよなあ

441 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:17:40.34 ID:k0Wc8dBT

>>439
本編は特殊な状況だからな
他の状況ならまずしないだろ
あれと同じ状況がほいほいあると思うか?

442 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:17:59.49 ID:qIPTOmCw

>>439
ほむら√に限っては契約しません

444 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:18:48.35 ID:kzk2kz3x

>>441
実際にその特殊な状況を作り上げられちゃうのがQBさんですからねえ

445 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:19:36.32 ID:MpTzIodZ

>>441
少なくとも「さやかちゃんを生き返らせて」は無いな

446 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:20:16.15 ID:qIPTOmCw

>>444
QBはほむらちゃんにノックアウトされたことを認めたくなくて負け惜しみを言っただけ

448 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:22:01.62 ID:kzk2kz3x

>>446
そういえばノックアウトされて二度と立ち上がれないのはほむらちゃんでしたね

449 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:23:53.90 ID:qIPTOmCw

>>448
あれでまどかが契約したらまどかが鬼畜すぎるよ
それはありえません

451 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:29:58.78 ID:iGG4nVdo

>>444
ほむらがいないと無理だろうね

400 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:46:44.63 ID:5j/aXOTJ

この流れでしか盛り上がれんのもゲームがしょっぱいせいだな

428 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:04:28.87 ID:rwYwrlHj

>>400
俺は面白いと思ったが
ほむら贔屓ってだけで楽しめない人が常時監視してるからね、このスレ
シナリオを誉めるようなもんなら袋叩き

402 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:48:00.28 ID:MpTzIodZ

守ると言ったまどかを放り出すし
ホストに絶望して「人間に守る価値はない」なんて言い出すし

名前が美樹だからって不動明の真似してどうすんだ

404 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:49:14.78 ID:qIPTOmCw

>>402
だからさやカスはまどかの親友()
ほむらちゃんがまどかの最高の友達
ずっとほむらちゃんがまどかを守ってきた

405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:50:03.10 ID:kzk2kz3x

>>402
魔女退治に同行したまどかは最後まで守り通したね

408 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:52:16.18 ID:qIPTOmCw

>>405
ほむらちゃんがいなかったらまどかを契約させていたり散々ですよ
いつもほむらちゃんが側で監視していたから助かっただけ

409 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:52:22.70 ID:MpTzIodZ

>>405
放り出した直後にQBの毒牙にかかったでござる

413 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:55:09.46 ID:kzk2kz3x

>>408
まどかが契約するのはあくまでまどか自身の問題だからねえ
ほむらちゃんの監視ザル過ぎて結局契約しちゃうし

415 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:56:53.59 ID:qIPTOmCw

>>413
ほむらちゃんの監視がザル過ぎるじゃなくて他のさやかやマミさんとかが邪魔するからまどかが契約しちゃうが本当
ほむらちゃん以外の友達に酷いのが多すぎた

417 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:57:19.58 ID:kzk2kz3x

>>409
さやかも杏子もQBがまどかを狙ってることは知らないからねえ
ほむらちゃんがコミュ障だから伝えられなかったのは仕方ないんだけど

420 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:59:17.49 ID:qIPTOmCw

>>417
ほむらちゃんが伝えていたとしてもいつも余計な行動を取ったりするのがその2人ですが
ワルプルを倒す前に勝手に自爆しあったりするから

429 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:04:33.51 ID:xPUJSIeI

>>417
さやかは知ってるぞ?

「どうしても杏子に対抗する戦力が欲しいなら、いっそまどかに頼んでみるのも手だよ。彼女と僕が契約すれば…」
「ううん、ダメ!これは私の戦いなんだ。あの子を巻き込むわけにはいかない」

432 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:08:44.63 ID:kzk2kz3x

>>429
それだけじゃQBが「どうしてもまどかと契約したい」事は知り得ないでしょう

406 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:51:41.74 ID:xPUJSIeI

なりすましなんだろうが言ってる事が普通すぎて効果が薄いな
厨っぽくやるならもっと電波分強めないと

407 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:52:03.54 ID:nvQCwA3V

実はさやかも仁美、まどか以外に友人がいる描写がゼロという…

411 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:54:21.20 ID:kzk2kz3x

>>407
そういやさやかは友達が多くてまどかと引き合わせたりしてるんだったな
アニメでたくさん友達描写する作品ってほとんどないし
この作品はキャラ少ないから描写がないのは当然なんだけど

414 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:56:41.28 ID:X83cU5Cj

歩道橋でマミさんと杏子が戦うエピソードって誰のルート?そしてどうやって見れる?

421 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:59:26.39 ID:MpTzIodZ

>>414
ほむらルート、マミ生存&さやか未契約だったはず

424 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:00:58.56 ID:X83cU5Cj

>>421
ありがと

416 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:57:16.91 ID:fl+/aPim

さやかはもちろんほむらもそうなんだけど親が全然でてこないの不自然すぎる
娘の様子がおかしいと心配する描写があってもいいのにまったくでてこない
両方の親がともに放任主義かしらんが無責任にもほどがあるだろ

418 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 21:58:07.12 ID:MpTzIodZ

QBに騙されなきゃほむらとも普通に友人づきあいできる子だしねぇ
QBに騙されたらどういう訳か死ぬ寸前までQBの事を疑うことすらしなくなるんだけど

438 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:15:00.52 ID:xPUJSIeI

「理由は解らないけどこの人は私を大切に思ってくれている」って事やな
だからこそ「今日までのほむらちゃんを無駄にしたりしない」って台詞が出てくるんやな

440 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:17:26.82 ID:qIPTOmCw

>>437
反論できなくて何を言っているのかわかりません

>>438
ほむらちゃんがずっとまどかのために健気に頑張ってきたことは通じている
他のキャラだとまどかを蔑ろにするけどほむらちゃんだけがまどかを大切に想ってきた

443 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:18:39.41 ID:MpTzIodZ

熟考した上で「全ての魔法少女を救える、自分はどうなるか解らないが
最悪でも魔女化はしない」と確信した上での願いだからなあ

447 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:21:25.78 ID:ka8ucJ38

QBさん状況を利用するのは上手いけど、状況を作るのは不得手だし
だからおりこさんに出し抜かれる

450 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:28:04.19 ID:MpTzIodZ

ノックアウトされた子に「一撃でクリアー!」された子の立場が…

452 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:33:45.98 ID:EFi4vJto

あれだけマミを苦戦させたキリカさえ「近接番長が空飛んでるワルプル相手に何をしろと」
とか言われてるのに…ゲームじゃちゃんと足場用意してくれたからさやかでも安心だけどね

453 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:37:48.62 ID:MpTzIodZ

虚淵インタビューを引き合いに出すなら
「このアニメでは誰一人繋がっていない」も引用しないと嘘だよなぁ
もちろんまどかとさやかも例外ではなく…

今回、曖昧だったそのへんが嫌ってほどはっきり描かれてたね
「さやかのまどかに対する感情は友情というより優越感」とか

454 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:44:25.06 ID:kzk2kz3x

>>453
「さやかのまどかに対する感情は友情というより優越感」なんて描写はなかったけど?
さやかにとってまどかが守る対象だということが改めて示されただけで

475 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:07:46.05 ID:qIPTOmCw

>>453
最終回でほむらちゃんとまどかは繋がったけど
唯一記憶に残ったのがほむらちゃんだけ

455 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:44:46.21 ID:EFi4vJto

まどさやに関しては「最初から繋がってなかった」のか「途中で切れた」のか、解釈が別れるな
「だったらあんたが〜」で絆が切れたと解釈する方がスマートだけど

456 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:46:14.27 ID:kzk2kz3x

>>455
そういえばそれでも切れなかったな
さやかはそのあともまどかのこと気にしてるし
まどかもほむらちゃん放置してさやかちゃんの声を聞いて駆けつけちゃうしで

457 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:46:40.41 ID:xPUJSIeI

ゲーム内でQBがモロに指摘してましたがな
まさかゲームスレで「ゲームは同人」とか言い出さないと思うが

459 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:49:32.02 ID:kzk2kz3x

>>457
自分よりか弱い(かわいい)存在を守りたいという感情はマミも杏子もまどかも変わらないしなあ
まあこのゲームは確かにバンナムのライターが書いてる二次創作だけど

466 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:59:55.80 ID:EFi4vJto

>>459
まぁさやかの場合、その感情は主に恭介に向かってるわけだけど

458 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:47:52.89 ID:MpTzIodZ

まぁさやかちゃんの側は容赦なくまどかを握り潰そうとして
杏子もそれを見てさやか救出を断念する訳だけど

461 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:50:22.21 ID:kzk2kz3x

>>458
魔女はすでに本人の意識残ってないからね
ほむらちゃんも「かつて〜〜だったものよ」って言ってる訳だし

463 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:53:58.57 ID:MpTzIodZ

>>461
世間には魔女化しても決して大切な人を傷つけなかった魔法少女が居てですね…

467 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:00:15.79 ID:kzk2kz3x

>>463
キリカさんは魔女になることを予めわかっていた上での特殊だからなあ

469 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:01:49.69 ID:k0Wc8dBT

>>463
そうでなくても大切な人と関係ある結界か使い魔を作ったりな
杏子の結界には魚が泳ぎ、マミの使い魔はまどか杏子で、
一方さやかは音楽関係の結界と使い魔で虐めるために仁美も用意

470 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:03:20.66 ID:kzk2kz3x

>>469
オクタもホールの片方がまどかの好きな演歌のステージだったね

471 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:05:17.56 ID:k0Wc8dBT

>>470
また妄想か

477 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:09:05.46 ID:qIPTOmCw

>>461
ほむらちゃんなら魔女化したとしてもまどかを攻撃したりはしない

478 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:09:13.84 ID:kzk2kz3x

>>471
イヌカレーの設定だよ

480 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:10:42.85 ID:nfy655NV

>>478
百質は確実に後付けだからあれ絶対関係ないw

484 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:11:59.62 ID:kzk2kz3x

>>480
シャフトの名前で設定出したものを疑ってもなあ

462 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 22:52:10.05 ID:xPUJSIeI

まどさやは「絆が壊れるまでの過程」
まどほむは「絆が出来るまでの過程」で
対にしてるんじゃないかね

472 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:05:28.92 ID:qIPTOmCw

>>462
そもそもまどかとさやかは親友だったのかも怪しい
ほむらちゃんとまどかはほむらちゃんの努力の結果で最高の友達へ

476 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:08:12.10 ID:k0Wc8dBT

>>472
少なくとも、さやかにとっては恭介が退院したら蹴っても良いくらい

482 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:10:47.87 ID:kzk2kz3x

>>472
まどポでもまどかとさやかは親友親友って連呼してたね

483 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:11:50.98 ID:qIPTOmCw

>>482
どう考えても親友()でしょ
親友って呼べるのはほむらちゃんの方があってる
まあ親友よりも格の上の最高の友達だけどね

485 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:13:02.74 ID:kzk2kz3x

>>483
最高の友達は自分に一番尽くしてくれた人間って意味だったね

487 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:14:18.31 ID:qIPTOmCw

>>485
それのどこが悪い?
友達を蔑ろにするような親友()もいるけどね
ほむらちゃんは自分を犠牲にしてもまどかをいつも助けようとしていた

473 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:06:14.69 ID:MpTzIodZ

100の質問ってどの程度信憑性あるんだろう
まどかの身長がいきなり食い違ってたりする(100質:150未満、PN:152)んだけど
他にもあれの誕生日を真に受けるとまどかが13歳になるとか

474 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:06:36.70 ID:EFi4vJto

性質が「恋慕」で使い魔は愛でるための恭介型とうさばらしするための仁美型
まどかの出てくる余地はどこにも無いな

486 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:14:04.22 ID:xPUJSIeI

大抵のルートで友情壊れるけどな
最後まで親友のままなのって杏子ルートとほむらルート茶会エンドだけだった記憶が

488 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:15:06.59 ID:qIPTOmCw

>>486
だからまどかとさやカスは親友ではない
まどかの本当の友達はほむらちゃんだけ

490 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:15:35.94 ID:kzk2kz3x

>>486
友情壊れてたっけ?
すれ違いはあっても友情が壊れたシーンなんてなかったけどなあ
喧嘩することくらいはこれまで普通にあったみたいだし

492 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:16:59.11 ID:qIPTOmCw

>>489
いても迷惑しかかけないからね

>>490
壊れていましたよ
というかはじめから友情なんてありません

489 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:15:27.04 ID:MpTzIodZ

つまり「何の役にも立たないさやかちゃんはさっさと円環送りね☆」か

小説だとガチそんな感じだったな
あれ本当に「まどさやの聖典」なのか

491 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:16:58.36 ID:kzk2kz3x

>>489
まどかの願いは魔女化に苦しむ魔法少女を救うことだからね
それすら理解できてないのはちょっと理解力足りなさすぎかな

494 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:17:35.63 ID:k0Wc8dBT

>>489
小説だってさやかは上条のことしか考えて無いから

495 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:17:46.47 ID:qIPTOmCw

>>491
まどかの願いはほむらちゃんを救うこと
それが魔法少女の救済になった
ほむらちゃんが決めてとなりあの願いに至った

496 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:21:35.29 ID:qIPTOmCw

>>489
小説は11章からしかいらない
それより以前とか蛇足

497 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:22:06.60 ID:xPUJSIeI

>>495
小説だとそんな感じだな
例のインタビューの後だったんで「え、その解釈でいいの?」と驚いた記憶がある

498 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:23:07.30 ID:qIPTOmCw

>>497
アニメもそうですよ
まどかはほむらちゃんのために概念になった

493 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:17:35.29 ID:EFi4vJto

11章以後物凄い勢いでほむらに傾倒していくまどかに噴く小説だな

499 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:25:16.30 ID:MpTzIodZ

つか、脚本集読んでると電波扱いしてたのは3話辺りまでで5〜6話頃からはむしろほむらを頼ってんだよね
「全部自分のため」と知って訳がわからなくなって8話で一旦離れて「解らないなりに受け入れよう」と決心するのが11話で
12話でお互い理解し合えて大団円

未だにあのインタビュー引用する子って「物語の中でキャラは変化するもの」って概念が無いんじゃなかろうか

500 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/05/20(日) 23:27:50.10 ID:qIPTOmCw

>>499
電波扱いなんてしていないのが事実
最後は両思いになっている